Почему врачу можно оформлять эВСД , а УЛ нельзя, что такое делает ветврач, чего не может сделать УЛ

Оформление эВСД на партию рыбы мороженный, имеющую входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Почему врачу можно оформлять эВСД , а УЛ нельзя, что такое делает ветврач, чего не может сделать УЛ ?

Партия рыбы мороженной лежит на складу в мешках замороженная. На рыбу имеется входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Нужно оформить транспортный эВСД.

646 приказ не дает право Ул без ветврача на эту рыбу оформить эВСД самостоятельно.

Вопрос почему? Что делает (видит) врач, такое что не может сделать УЛ при оформлении эВСД в данном случае? –Ветврач вскрывает мешки и на коже может увидеть зараженные микроорганизмы, болезни, или еще что-то, что не определит УЛ ? в чем тут суть ? ведь экспертиза проведена, лаб исследования сделаны.

По другому вопрос еще поставить: повысится ли безопасность и повлияет ли на безопасность продукции, если ее в данном случае осмотрит ветврач, а не Ул и как? Для прослеживаемости в данном случаем никакой разницы

МикроПредприниматель wrote:Оформление эВСД на партию рыбы мороженный, имеющую входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Почему врачу можно оформлять эВСД , а УЛ нельзя, что такое делает ветврач, чего не может сделать УЛ ?

Партия рыбы мороженной лежит на складу в мешках замороженная. На рыбу имеется входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Нужно оформить транспортный эВСД.

646 приказ не дает право Ул без ветврача на эту рыбу оформить эВСД самостоятельно.

Вопрос почему? Что делает (видит) врач, такое что не может сделать УЛ при оформлении эВСД в данном случае? –Ветврач вскрывает мешки и на коже может увидеть зараженные микроорганизмы, болезни, или еще что-то, что не определит УЛ ? в чем тут суть ? ведь экспертиза проведена, лаб исследования сделаны.

По другому вопрос еще поставить: повысится ли безопасность и повлияет ли на безопасность продукции, если ее в данном случае осмотрит ветврач, а не Ул и как? Для прослеживаемости в данном случаем никакой разницы

Давайте так, сразу оговоримся, что УЛ УЛу рознь(образование, опыт, здравомыслие...), а закон должен всех объеденить и разделять субъекты по адекватности и прочим категориям закон не может.
Так как рыба скорее всего это продукт с высокой степенью риска, то при оформлении ВСД нужно обратить особое внимание на продукт и скорее всего если УЛ посмотрит на рыбу, то ни чего не увидит, а если на товар посмотрит специалист с вет.образованием, то он сразу увидит малейшие отклонения от нормы. Отклонения от нормы могут касаться как внешнего вида товара, так и условий хранения/транспортировки/ упаковки и т.д. и т.п.
Но это разумеется моё сугубо личное мнение. Кстати мне кажется, что и по остальным группам товаров исходят из тех же соображений.

Пионер wrote:

МикроПредприниматель wrote:Оформление эВСД на партию рыбы мороженный, имеющую входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Почему врачу можно оформлять эВСД , а УЛ нельзя, что такое делает ветврач, чего не может сделать УЛ ?

Партия рыбы мороженной лежит на складу в мешках замороженная. На рыбу имеется входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Нужно оформить транспортный эВСД.

646 приказ не дает право Ул без ветврача на эту рыбу оформить эВСД самостоятельно.

Вопрос почему? Что делает (видит) врач, такое что не может сделать УЛ при оформлении эВСД в данном случае? –Ветврач вскрывает мешки и на коже может увидеть зараженные микроорганизмы, болезни, или еще что-то, что не определит УЛ ? в чем тут суть ? ведь экспертиза проведена, лаб исследования сделаны.

По другому вопрос еще поставить: повысится ли безопасность и повлияет ли на безопасность продукции, если ее в данном случае осмотрит ветврач, а не Ул и как? Для прослеживаемости в данном случаем никакой разницы

Давайте так, сразу оговоримся, что УЛ УЛу рознь(образование, опыт, здравомыслие...), а закон должен всех объеденить и разделять субъекты по адекватности и прочим категориям закон не может.
Так как рыба скорее всего это продукт с высокой степенью риска, то при оформлении ВСД нужно обратить особое внимание на продукт и скорее всего если УЛ посмотрит на рыбу, то ни чего не увидит, а если на товар посмотрит специалист с вет.образованием, то он сразу увидит малейшие отклонения от нормы. Отклонения от нормы могут касаться как внешнего вида товара, так и условий хранения/транспортировки/ упаковки и т.д. и т.п.
Но это разумеется моё сугубо личное мнение. Кстати мне кажется, что и по остальным группам товаров исходят из тех же соображений.

А где эти нормы и отклонения от норм прописаны ? У каждого ветврача свои нормы и отклонения ? С рыбой мороженной нормы с бирки(условия хранения, срок годности) и с эВСД (условия транспортировки) не достаточны будут? температуру склада и рыбы термометром можно измерить ) Так, если УЛ не знает и не соблюдает эти нормы- то он подвергает риску подконтрольную продукцию. Ветврач, как контроллер за соблюдением норм УЛ при перемещении, хранении, реализации продукции ?

Допустим УЛ не опытный, не особо здравомыслящий, неадекватный в какой то степени, но четко знающий за что он ставит свою подпись в оформленном эВСД и несущий за это ответственность.

За что несет ответственность, человек(ветврач., УЛ, аттестованный) подписавший и оформивший эВСД, кроме той информации, которая содержится в эВСД ?

Напишите Путину, пусть вообще ВСД отменит, все равно, если каждый-всякий оформляет, весь смысл ветеринарной безопасности теряется, так, картинка только.

МикроПредприниматель wrote:Оформление эВСД на партию рыбы мороженный, имеющую входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Почему врачу можно оформлять эВСД , а УЛ нельзя, что такое делает ветврач, чего не может сделать УЛ ?

Партия рыбы мороженной лежит на складу в мешках замороженная. На рыбу имеется входящий эВСД с лаб исследованиями и вет экспертизой. Нужно оформить транспортный эВСД.

646 приказ не дает право Ул без ветврача на эту рыбу оформить эВСД самостоятельно.

Вопрос почему? Что делает (видит) врач, такое что не может сделать УЛ при оформлении эВСД в данном случае? –Ветврач вскрывает мешки и на коже может увидеть зараженные микроорганизмы, болезни, или еще что-то, что не определит УЛ ? в чем тут суть ? ведь экспертиза проведена, лаб исследования сделаны.

По другому вопрос еще поставить: повысится ли безопасность и повлияет ли на безопасность продукции, если ее в данном случае осмотрит ветврач, а не Ул и как? Для прослеживаемости в данном случаем никакой разницы

Один из вариантов почему)) Например у вас был сбой в холодильнике и рыбка подтаяла, а на улице +25 градусов, ночью ни кто и не заметил. УЛ работает на своей должности ему сказали отправляй или уволю, он взял и отправил покупателю, а тот не дай бог в садик детский отгрузил. Последствия, кто будет отвечать, конечно УЛ, не сам же предприниматель. И его слова типа меня бы уволили, ни кого не касаются. А вот врач, ни за что такую рыбку уже не отправит, ни какие угрозы ему не страшны, уволят его, так он пойдет с жалобой в РСХН и предпринимателя закроют и детки в садике не съедят подпорченную рыбку.
Или еще вариант с полуфабрикатами, вернули из магазина просрочку, внешний вид хороший, а что бы не пере фасовать и опять в оборот. Думаю врач такое не допустит, а вот УЛ может, опять же либо не зная, либо под угрозой увольнения.

Уполномоченный ХС wrote:

МикроПредприниматель wrote:
Один из вариантов почему)) Например у вас был сбой в холодильнике и рыбка подтаяла, а на улице +25 градусов, ночью ни кто и не заметил. УЛ работает на своей должности ему сказали отправляй или уволю, он взял и отправил покупателю, а тот не дай бог в садик детский отгрузил. Последствия, кто будет отвечать, конечно УЛ, не сам же предприниматель. И его слова типа меня бы уволили, ни кого не касаются. А вот врач, ни за что такую рыбку уже не отправит, ни какие угрозы ему не страшны, уволят его, так он пойдет с жалобой в РСХН и предпринимателя закроют и детки в садике не съедят подпорченную рыбку.
Или еще вариант с полуфабрикатами, вернули из магазина просрочку, внешний вид хороший, а что бы не пере фасовать и опять в оборот. Думаю врач такое не допустит, а вот УЛ может, опять же либо не зная, либо под угрозой увольнения.

Очень показательные и правдивые примеры,если честно мне наших УЛ чисто по человечески жалко,люди подневольные,заставили сейчас сырье отписывать и если что, штраф из их зарплаты выщелкнут или сам х/с оплатит ,а они об этом даже не подозревают.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 08/04/2018 12:05:29

Пионер wrote:

МикроПредприниматель wrote:\

Давайте так, сразу оговоримся, что УЛ УЛу рознь(образование, опыт, здравомыслие...), а закон должен всех объеденить и разделять субъекты по адекватности и прочим категориям закон не может.
Так как рыба скорее всего это продукт с высокой степенью риска, то при оформлении ВСД нужно обратить особое внимание на продукт и скорее всего если УЛ посмотрит на рыбу, то ни чего не увидит, а если на товар посмотрит специалист с вет.образованием, то он сразу увидит малейшие отклонения от нормы. Отклонения от нормы могут касаться как внешнего вида товара, так и условий хранения/транспортировки/ упаковки и т.д. и т.п.
Но это разумеется моё сугубо личное мнение. Кстати мне кажется, что и по остальным группам товаров исходят из тех же соображений.

Соглашусь,Пионер,(читая Ваши посты)Вы в последнее время стали более объективным и это радует.

Вы предприниматель, а не ветеринарный врач.
И то ,что видит врач Вас это должно интересовать только лишь ради любопытства не более.
Халява не прокатила ?

Предприниматель wrote:За что несет ответственность, человек(ветврач., УЛ, аттестованный) подписавший и оформивший эВСД, кроме той информации, которая содержится в эВСД ?

За проведение ВЕТЕРИНАРНО-САНИТАРНОЙ экспертизы поднадзорной продукции, за санитарное состояние транспорта, в который эта продукция была погружена (ведь нужно убедиться, что все соответствует нормам), за распространение инфекционных заболеваний посредством поднадзорной продукции (ведь она должна быть БЕЗОПАСНА в ветеринарно-санитарном отношении)...

И кстати, нормы у всех ветврачей одни: закон о ветеринарии, ветеринарное законодательство, санитарные нормы и прочее.

МикроПредприниматель wrote:Вопрос почему? Что делает (видит) врач, такое что не может сделать УЛ при оформлении эВСД в данном случае? –Ветврач вскрывает мешки и на коже может увидеть зараженные микроорганизмы, болезни, или еще что-то, что не определит УЛ ? в чем тут суть ? ведь экспертиза проведена, лаб исследования сделаны.

для чего ветврач учится 6 лет? Для того, чтобы по внешним признакам, по совокупности признаков, по степени риска определять спектр заболеваний, отделить (путем аналитических размышлений) симптомы заразного заболевания от незаразного, определить степень безопасности продукта в ветеринарном отношении и необходимость дополнительных исследований.
Откройте медицинский справочник болезней и попробуйте, без медицинского образования, поставить себе диагноз. Сразу найдете в себе букет болезней. И только врач-специалист точно знает, как отличить одно заболевание от другого, какие провести анализы и какое назначить лечение.

думали ура халява