Сообщения, отправленные пользователем: E_Letov

Слабоватое обновление, граждане разработошники. Пара утренних вылетов по 10 минут, хотя кто-то и все четыре насчитал в интервале с 9:00 до 13:00. Для пятницы могли бы и похлеще раскорячиться. Сдаёте.

Омега wrote:На одном из компьютеров в ГИС "Меркурий" перестала работать кнопка "Оформить". Где пробовать искать причину?

Скорее всего в браузере проблема с JavaScript.
У вас могут быть установлены какие-то дополнения/расширения браузера, блокирующие JavaScript. Посмотрите, что там есть, отключите лишние. Обновите браузер, не поможет - переустановите.
Дополнительно установите на проблемный комп ещё один-два просмотрщика интернета (Firefox, Chrome, K-meleon) чтобы была альтернатива на такой случай. И чтобы убедиться, что это помогает.

Doc18 wrote:Роспотреб, администраторы, покупатели могу только поинтересоваться наличием ВСД, если у них возникают вопросы они могут обратиться к компетентным ВУ или ТУ

Ну всё правильно: вы привезли на ярмарку товар, администратор поинтересовался, есть ли документы. Документов нет, торгового места вы не получаете. Штрафы, как видите, не нужны. И ветеринары - тоже.

kokurina_tv_170623 wrote:Обязали зарегистрироваться на Меркурии, делать то что теперь? Где что искать?

Ответьте на вопрос: ХС вы или дохтур? Затем заходите в свою подсистему: http://www.vetrf.ru/vetrf/mercury.html
В справке так же выберите для начала своё: http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9

Doc18 wrote:А с кем ещё надо было договариваться? Для Вас "дичина" тот факт, что ветеринарная сопроводительная документация это дело только ветеринаров и россельхознадзора?

Дело это ещё уполномоченных ХСа и аттестованных специалистов как минимум.Требуют ВСД проверяющие Роспотреба, администраторы мини-рынков или сельхоз.ярмарок, розничные покупатели (воспитанные телевизором). Последние два требуют хоть-какой-то документ. Именно для них отдельные специалисты выписывают свидетельства формы 2 на квашенную капусту, огурцы соленые, морковь. Не встречалось вам подобной дичи? Зато все довольны: бумага на руках, место дано, овощ идёт нарасхват.

nat163rus wrote:По вашей ссылке как раз и говориться об основании приемки сырья по эвсд.

По ФЗ бумажный ВСД оформляется по желанию собственника. Приказы 646-648 ограничивают его в этом желании 2017 годом. И абсолютно любой ХС может требовать оформления ВСД на бланке до конца этого года. Всё в рамках ФЗ.

nat163rus wrote:А если договор не годовой, а 10годовой? С пролонгацией??

И помимо того, что приказ 589 фактически заработал только с марта этого года (слава великомудрому оператору!), оформлять ВСД до конца года в прежнем виде стратегически грамотное решение ещё и поэтому:

В случае, если ВСД оформлен в электронной форме, лица, уполномоченные на проведение в Российской Федерации ветеринарного контроля (надзора), не вправе требовать от владельца (перевозчика) подконтрольного товара предъявления ВСД на бумажном носителе.

Т.е. получается, только ветеринары с россельхозом договорились промеж себя не спрашивать бумажные документы. Дичина, но факт.

nat163rus wrote:В оформлении возвратного можно указать некачественная продукция и соответственно выбрать цель

Да, надо пробовать. На молкомбинате возвратный ВСД оформляет уполномоченный - сможет ли?
Броский заголовок "Возвратный сертификат" на любой печатной форме - это всё-таки разработчикам легче состряпать. Просим!

nat163rus wrote:Так и с синей печатью не прокатила... Скажите где нарушение в оформлении эвсд? Нарушение по фз?
Насколько договор превыше ФЗ?

ФЗ "О ветеринарии" (http://docs.cntd.ru/document/9004249):

Статья 2_3. Ветеринарные правила организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов
10. По заявлению собственника подконтрольных товаров выдача ветеринарных сопроводительных документов, оформленных в электронной форме, может производиться на бумажном носителе.

Подзаконные акты:
1. Приказ Минсельхоза России от 18.12.2015 N 648 (http://help.vetrf.ru/images/9/97/Order648_20151218.pdf):

Примечание. До 1 января 2018 года оформление ветеринарных сопроводительных документов на подконтрольные товары, кроме подконтрольных товаров, отмеченных сноской <*> настоящего перечня, производится на бумажном носителе или в электронной форме по желанию собственника этих подконтрольных товаров.

2.Приказ Минсельхоза России от 27 декабря 2016 г. N 589 (http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/589_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%BE%D0%B7%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8):

10. В случае, если ВСД оформлен в электронной форме, лица, уполномоченные на проведение в Российской Федерации ветеринарного контроля (надзора), не вправе требовать от владельца (перевозчика) подконтрольного товара предъявления ВСД на бумажном носителе. При этом владелец (перевозчик) подконтрольного товара обязан по своему выбору или представить номер электронного ВСД, оформленного на подконтрольный товар, или предъявить соответствующий этому ВСД двумерный матричный штриховой код, сформированный ФГИС, или представить распечатку формы для печати оформленного в электронной форме ВСД.
Владелец (перевозчик) подконтрольного товара, на который имеется ВСД, оформленный в электронной форме, имеет право:
получить оформленный на защищенном бланке ВСД, удостоверенный подписью уполномоченного лица органа и учреждения, входящего в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации;

Ваш проверяющий таким лицом не являлся. Ему можно и потребовать?
Договор заключался в начале года, а из ВСД, оформленных в электронном виде, засчитываются только те, что были оформлены с 10 марта 2017 (http://www.fsvps.ru/fsvps-forum/posts/downloadAttach/1107.page). Боюсь, что покупатель прав и в этом случае. Договор бьёт всё вышеупомянутое.

Doc18 wrote:На возвратный ВСД законодательство распространяется также, как и на обычный ВСД, и на некачественную продукцию его оформлять нельзя. Возвратный ВСД не для того, чтобы когда выявили опасную продукцию (в варианте Е_Letov молоко с антибиотиками) взять отписаться от нее и как будто Вы не причем.

Так и оговорено: привозите молоко, лаборатория определяет пригодность для целей молкомбината. Не соответствует сырьё каким-то параметрам - увозите куда хотите. Вам на руки выдают бумажный акт и бумажный возвратный ВСД. Везёте обратно в хозяйство и выпаиваете своим телятам, не то свиньям.
Или делаете как в примере выше. Документы меркурианские новые, всяк читает их по-своему. На этом можно сыграть: объяснить, что ветврач спутал получателя и отправителя или чего ещё нагородить. Пока что те, кто шерстит на проверках такие точки (городская администрация совместно с Роспотребом или ещё кем) читать QR-коды не умеют, да и бумажный ВСД для них выглядит довольно необычно. Действуют по принципу: есть и ладно.
Цель не прям обнулять чтобы намертво обнулить, а при печати чтобы выводилось "возврат строго отправителю" и крупно: "Возвратный ВСД". Причина пусть остаётся там же, в электронном "Меркурии" и цель, но печатную форму (любой степени полноты) нужно убедительно выделить, IMHO.

Doc18 wrote:На каком основании вы (как обычный ветеринарный врач всэ) цель менять будете? откуда полномочия?

Это реальный случай. И возвратный ВСД оформлял ХС с соответствующей ролью.
Предлагаю просто обнулять цель "переработка", "реализация без ограничений" на "возврат поставщику" или похожее по смыслу. Не руками, но автоматом и независимо от уровня юзера. Возвратный ВСД - это, конечно, билет в один конец, но человек предприимчивый и тут извлечь выгоду сумеет.

На приветственной странульке автором пафосной цитаты ошибочно указан какой-то безвестный лягушатник. На самом-то деле сии словеса о тщеславии - ценном, как воздух - принадлежат Люку де Клопьё. Подрихтовал бы хто. Ревнителей французского здесь хватает.

Александр Чечуров wrote:Добрый день. Возможно вопрос поднимался, но на страницах форума не нашёл что то подобное.

Было, но консенсус не вышел.
https://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/495/6633.page#42231
https://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/7012.page#40712

Doc18 wrote:Куда сбывать?

Хозяйство отправляет очередную автоцистерну молока на молкомбинат, лаборатория которого на этот раз обнаруживает антибиотики в концентрации выше ПДК. Оформляется возвратный ВСД. Автоцистерна на обратном пути заезжает на полустихийный рынок. Угадайте зачем.
Документ как-бы и есть и легенда для интересующихся (типа администратора): "Ехать-то ехали, да хотим торгануть здесь, ведь так совпало, что и колесо спустило, кардан выперло. Да и млеко проверено." Ну есть документ в красивой рамочке и ладно. Цель "переработка" в возвратном распечатанном ВСД осталась прежней, результаты ВСЭ не рисуются. Единственное, что может смутить не разбирающегося - адрес доставки не совпадает.
Цель может стоит хотя-бы поменять с любой исходной на "возврат поставщику"?

Doc18 wrote:Вот это уже совсем на бред похоже. Причем тут продажа? Если товара готов поступить в реализацию, то все ВСД нужны, и перед тем как оформить первый транспортный всд, нужен производственный. Вы на производстве работали? Что такое технология представляете? Не все из цеха сразу на прилавок попадает.

Это юридическая защита конечного покупателя. Вы себе куплю-продажу как-то идеализированно представляете. На "avito" бывали или, может, в деревне у соседки молоко-сметану-мёд покупали? Какие документы, кому они нужны? У вас могут быть свои пристрастия: вы можете в произвольном месте у случайных людей купить тонну рыбы, привезти домой, разделать-наморозить и есть её полгода на завтрак, обед и ужин, да ещё консервов накрутить домашних. Плотва в томатном соусе - отличная вещь. Или свои странности: попадётесь на посту с трупом павшей свиньи и расскажете, что это ваша находка и продавать вы её никому не хотите, а "просто она мне нужна, ребят" и на этом все вопросы отпадут.

Doc18 wrote:А животных без ВСД можно кормить только собственных и продукцией, которую сам произвел.

Это вы про сено? Не только, вы можете купить тонну рыбы..., э, гхм. Кажется, уже было. Пусть будут две тонны! Короче, корма (без документов) любые специально упомянуты " в том числе". Чем вы кормитесь сами и кормите своих животных - сугубо ваше дело. И Минсельхоз вам разрешил.