Предложения пользователей по развитию автоматизированной системы ВЕСТА

древний wrote:

Николай Власов wrote:

Кияшко Михаил wrote:Добрый день.

Если можно, я немного о карантинном модуле. Вроде бы неплохо работает, но в классификаторе материала отсутствуют материалы относящиеся к семенам и посадочному материалу хотя раздел для них вроде есть. Может стоит подумать как его заполнить? К данному классификатору есть какие-то особые требования?

И еще. В разделе "проведение исследований" в опции "Автоматизация" при попытке пакетного занесения результатов исследований открывается не карантинный раздел, а общий. Новую опцию групповой подписи еще не опробовал, но похоже там то же самое. Хотя во втором случае это похоже не будет проблемой.

Илья!!! Лови Михаила - это ж карантинщик, который ХОЧЕТ работать на общее благо! Т.е. то, что мы так долго искали ...

О классификаторах:
http://www.eppo.int/DATABASES/databases_ru.htm
а именно по видам растений:
http://www.eppo.int/DATABASES/eppt/eppt_ru.htm

Николай Анатольевич, если есть вопросы карантину и программам, обращайтесь. У меня и опыт если чего есть...
Правда Весты я не видел. И не увижу никогда.

Это ж почему? А мы Вам доступ дадим?
Опыт очень нужен. Руководителем службы принято решение о переходе фитосанитаров на платформу Аргус-Меркурий-Веста, конечно, с поправками на специфику фитосанитарии/карантина. Идет с бооольшим трудом фитосанитария, карантин вовсе не идет. А сами мы (ветеринары+программисты) не можем выстроить и адаптировать систему под карантин, поскольку не знаем специфики. С фитосанитарией - полбеды - там сотрудники Рефцентров работают, а с карантином - труба, поскольку институт Карантина растений категорически ни чего не делает.

Кобцева Мария wrote:Добрый день!

Ростовский референтный центр для удобства работы с пробами овощей и фруктов просит в разделе физико-химические показатели добавить подразделы "ГОСТы", в которых будет прописаны наиболее популярные ГОСТ с физ-химией.
Тогда проще будет выбрать ГОСТ целиком, а не выискивать каждый раз по отдельности его физ-химию в общем списке, т.к. часто формулировки отличаются всего на одно слово для разной продукции.

добавят или нет одному Богу известно, но пока этого нет используйте группы показателей, практически ту же самую функцию выполняют, 1 раз набор настраиваете (можете и гостом группу назвать) и все, можно оптом их назначать пробе... это в настройках делается... настройка-группировка показателей

Кияшко Михаил wrote:Добрый день.

Если можно, я немного о карантинном модуле. Вроде бы неплохо работает, но в классификаторе материала отсутствуют материалы относящиеся к семенам и посадочному материалу хотя раздел для них вроде есть. Может стоит подумать как его заполнить? К данному классификатору есть какие-то особые требования?

Справочник продукции можно пополнять без проблем. Каждый день из многих лабораторий присылают письма. Т.к. справочник иерархический, то нужно строго указывать, в какую именно группу и что нужно добавить. Например, Пищевая продукция -> Мясо и мясопродукты -> Говядина -> говядина бескостная охлажденная. Это касается и показателей.

Кияшко Михаил wrote:И еще. В разделе "проведение исследований" в опции "Автоматизация" при попытке пакетного занесения результатов исследований открывается не карантинный раздел, а общий. Новую опцию групповой подписи еще не опробовал, но похоже там то же самое. Хотя во втором случае это похоже не будет проблемой.

Да, вы правы. Сейчас автоматизация заточена только под классические исследования (безопасность/качество). Постепенно будем переводить все модули, чтобы для вас это было удобно.

Николай Власов wrote:
Илья!!! Лови Михаила - это ж карантинщик, который ХОЧЕТ работать на общее благо! Т.е. то, что мы так долго искали ...

Ловлю. Ростов вообще мужики в этом плане. Они одни продвигают карантин в Весте.

Николай Власов wrote:

древний wrote:
О классификаторах:
http://www.eppo.int/DATABASES/databases_ru.htm
а именно по видам растений:
http://www.eppo.int/DATABASES/eppt/eppt_ru.htm

Николай Анатольевич, если есть вопросы карантину и программам, обращайтесь. У меня и опыт если чего есть...
Правда Весты я не видел. И не увижу никогда.

Это ж почему? А мы Вам доступ дадим?
Опыт очень нужен. Руководителем службы принято решение о переходе фитосанитаров на платформу Аргус-Меркурий-Веста, конечно, с поправками на специфику фитосанитарии/карантина. Идет с бооольшим трудом фитосанитария, карантин вовсе не идет. А сами мы (ветеринары+программисты) не можем выстроить и адаптировать систему под карантин, поскольку не знаем специфики. С фитосанитарией - полбеды - там сотрудники Рефцентров работают, а с карантином - труба, поскольку институт Карантина растений категорически ни чего не делает.

Это ж почему? А мы Вам доступ дадим?

Вы не должны давать мне доступ. Вы не знаете кто я и на кого работаю. А инкогнито свое я сберегу пока.

Опыт очень нужен.

А как же Мельников? Он-то всех собак поди съел на этом деле....
Найдите тех, кто сотрудничает с Мельниковым от лица ТУ. Много толковых и с опытом.

Руководителем службы принято решение о переходе фитосанитаров на платформу Аргус-Меркурий-Веста, конечно, с поправками на специфику фитосанитарии/карантина.

Очень неоднозначный путь... Один указал другие отчитались о выполнении. Воз и ныне...

Идет с бооольшим трудом фитосанитария, карантин вовсе не идет.

Ага вижу. Вы считаете, что фитосанитария и карантин это разные вещи? Почему? Это одно и то же!

А сами мы (ветеринары+программисты) не можем выстроить и адаптировать систему под карантин, поскольку не знаем специфики.

Это да. Хотя мы примитивны как инфузории. Больше трепа. Дела нет.

С фитосанитарией - полбеды - там сотрудники Рефцентров работают, а с карантином - труба, поскольку институт Карантина растений категорически ни чего не делает.

ВЦКР институт? Их создали бабло собрать, а не думать. С ТУ понятно. Там специалисты в опале. И работать (опять бесплатно) на военруков не стремятся. А что Саурин по этому поводу не высказывается? Поучаствовать с Вами наравне?

Не подумайте, от своего предложения я не отказываюсь. Если есть конкретные вопросы у разработчиков, я с радостью отвечу. Но моя позиция основана на классических принципах карантина растений и неприемлема нынешней верхушкой.
Опыт есть и отрицательный- извращения идей и применения во зло.

Кстати если Вы готовы предложить РАБОТУ, а не волонтерство или кружок, то думаю смогу предложить вам кандидатов.
Долее по этому вопросу прошу Вас или ваших разработчиков писать мне в личку.

PS О! Кстати, какой Аргус в карантине?

Мы вроде только отбросили этот атавизм как головастик хвост...

древний wrote:

Это ж почему? А мы Вам доступ дадим?

Вы не должны давать мне доступ. Вы не знаете кто я и на кого работаю. А инкогнито свое я сберегу пока.

Почему Вы думаете, что не знаю? Тут и берегите, ни кто не будет препятствовать: on-line работа вовсе не предполагает использование ФИО. Можете оставаться Древним.

древний wrote:

Опыт очень нужен.

А как же Мельников? Он-то всех собак поди съел на этом деле....
Найдите тех, кто сотрудничает с Мельниковым от лица ТУ. Много толковых и с опытом.

Я даже не знаю кого Вы имеете в виду. Тот Мельников, которого я знаю далече ...

древний wrote:

Идет с бооольшим трудом фитосанитария, карантин вовсе не идет.

Ага вижу. Вы считаете, что фитосанитария и карантин это разные вещи? Почему? Это одно и то же!.

Может строго говоря одно и то же, но я когда говорю "карантин" подразумеваю систему защиты растений от вредителей и болезней, а когда "фитосанитария" - это обеспечение пищевой (кормовой) безопасности в отношении продукции растительного происхождения, предназначенной в пищу людям (в корм животным).

древний wrote:
Кстати если Вы готовы предложить РАБОТУ, а не волонтерство или кружок, то думаю смогу предложить вам кандидатов.
Долее по этому вопросу прошу Вас или ваших разработчиков писать мне в личку.

ОК.

древний wrote: PS О! Кстати, какой Аргус в карантине? Мы вроде только отбросили этот атавизм как головастик хвост...

Вы имеете в виду, что на ввоз растительной продукции отменили разрешения? Это, убежден, зря сделали - нужно было их оставить, только привести в порядок как с нашими грузами сделано. Но ведь Аргус - это далеко не только разрешения, это еще и пограничный государсвенный ветеринарный контроль. А тут полнейшая аналогия с пограничным госдарственным фитосанитарным контролем (фиксация ввоза).

Николай Власов wrote:
Почему Вы думаете, что не знаю?

ОЙ!

Николай Власов wrote:Я даже не знаю кого Вы имеете в виду. Тот Мельников, которого я знаю далече ...

Мельников - разработчик программ RQ200* и Fitonadzor. Тех, в которых инспектора ноне работают.
На нашем "рынке" с 2006 года по сию пору. Программка изначально паршивенькая, но эволюция всесильна.
В общем человек с ГИГАНТСКИМ мучительным опытом. НЕ КАРАНТИНЩИК. Возможно программист.
Его телефон и мыло указаны на лице программы. (Вообще-то Вам могли бы это и сообщить...)

Николай Власов wrote:Может строго говоря одно и то же, но я когда говорю "карантин" подразумеваю систему защиты растений от вредителей и болезней, а когда "фитосанитария" - это обеспечение пищевой (кормовой) безопасности в отношении продукции растительного происхождения, предназначенной в пищу людям (в корм животным).

А вот это совершенно неправильно. Никогда более так не говорите. Термин "фитосанитария" это именно карантин растений, и ничего более. Даже в защите растений некорректно использовать этот термин.

Соответственно:

обеспечение пищевой (кормовой) безопасности в отношении продукции растительного происхождения, предназначенной в пищу людям (в корм животным)

Далеко от карантина растений как зубные техники от сантехники...
И моя категоричная позиция, что навязывание этих функций отделам карантина растений- великое зло.
Это дело РПН, или санитарного врача в составе планируемой системы контроля от поля до горшка и дальше.
Вроде я писал уже, что в структуре эталонной SANCO нет карантина растений. Поэтому нас надо выгнать в отдельную службу. А к себе позвать специалистов искомого профиля.

В общем. Жду вопросов Ваших разработчиков.

древний wrote:

Мельников - разработчик программ RQ200* и Fitonadzor. Тех, в которых инспектора ноне работают.
На нашем "рынке" с 2006 года по сию пору. Программка изначально паршивенькая, но эволюция всесильна.
В общем человек с ГИГАНТСКИМ мучительным опытом. НЕ КАРАНТИНЩИК. Возможно программист.
Его телефон и мыло указаны на лице программы. (Вообще-то Вам могли бы это и сообщить...)

Вячеслав Александрович когда мы обратились с проблемами в проге Fitonadzor отослал нас к ООО "Фамико-информ", сказав официально теперь они занимаются программой и все вопросы по обновлениям и всевозможным проблемам в эксплуатации к ним.

При разработке программы не обязательно быть карантинщиком.
Это лица дающие задания по разработке программы должны четко представлять что хотят в конечном итоге.

До появлении программы RQ2004 мы лично работали в 1С где было все от актов (тогда первичного и вторичного контроля) до постановлений по делам об административным делам т.е. система учета всей работы. Там же учитывались КФЗ и распространении КВО в частном секторе и так далее.

Здравствуйте, коллеги. К нам поступили образцы химических веществ (пестициды) на идентификацию. Какие экспертизы назначить данным пробам? Заранее спасибо.

Илья, Можно сделать фтп доступ лабораторий к их данным для составления протоколов.

Усе.. уже нашел ))

Вы подумали, а мы уже сделали. Позже залью psd файлы, чтобы легче редактировать можно было.

Янович Андрей wrote:Илья, Можно сделать фтп доступ лабораторий к их данным для составления протоколов.

Усе.. уже нашел ))

Здравствуйте, коллеги!
Хотелось бы задать пару важных вопросов в контексте проведения исследований по карантину растений через Весту.
В сентябре прошлого года поступило письмо ФС-АС-3-12628 от 30.09.11 о том, что лаборатории должны работать в программе Fitonadzor-Лаборант. В связи с тем, что в последующем поступали письма ФС-АС-3/2216 от 20.02.12 и ФС-НФ-3/5524 от 02.05.12, эта идея жива и даже более того, нас обязали и мы привели в соответствие с этими требованиями бланки заключений. Но карантин в Весте тоже обсуждается довольно активно и тоже с участием представителей Россельхознадзора. В связи с этим возникает вопрос о том, что необходимо все-таки определиться с тем, какая из этих программ в будущем будет обязательной. Иначе мы не знаем, куда двигаться.
Поскольку здесь все-таки обсуждается Веста, то задам еще вопрос конкретно по ней. В карантине растений принята классификация продукции, которой сейчас нет в Весте. Проект справочника я видел и он полностью соответствует классификации продукции, принятой в карантине растений. А без него нет смысла вообще забивать карантин в Весту. С ним хоть будет возможность посчитать квартальный отчет, а не тратить на него 3 дня как сейчас. Есть еще мелкие вопросы (галочка импортная-отечественная продукция, возможность считать тоннаж и кол-во заключений по каждой группе продукции), но их есть смысл формулировать и задавать только тогда, когда будет ответ на основной вопрос - в какой программе мы будем работать. Если в Весте, то Алексей Иванович Саурин тоже должен быть с этим согласен.

Для полной картины крайнее письмо по бланкам заключения

Илья Бобров wrote:Вы подумали, а мы уже сделали.

Теперь я старательно думаю - а где же волшебная кнопочка "Удалить" во вкладке дублированных предприятий )) НУ так чтобы можно было вообще снести неправильно введенное предприятие

Andrey Savinykh wrote:Здравствуйте, коллеги!
Хотелось бы задать пару важных вопросов в контексте проведения исследований по карантину растений через Весту.
В сентябре прошлого года поступило письмо ФС-АС-3-12628 от 30.09.11 о том, что лаборатории должны работать в программе Fitonadzor-Лаборант. В связи с тем, что в последующем поступали письма ФС-АС-3/2216 от 20.02.12 и ФС-НФ-3/5524 от 02.05.12, эта идея жива и даже более того, нас обязали и мы привели в соответствие с этими требованиями бланки заключений. Но карантин в Весте тоже обсуждается довольно активно и тоже с участием представителей Россельхознадзора. В связи с этим возникает вопрос о том, что необходимо все-таки определиться с тем, какая из этих программ в будущем будет обязательной. Иначе мы не знаем, куда двигаться.
Поскольку здесь все-таки обсуждается Веста, то задам еще вопрос конкретно по ней. В карантине растений принята классификация продукции, которой сейчас нет в Весте. Проект справочника я видел и он полностью соответствует классификации продукции, принятой в карантине растений. А без него нет смысла вообще забивать карантин в Весту. С ним хоть будет возможность посчитать квартальный отчет, а не тратить на него 3 дня как сейчас. Есть еще мелкие вопросы (галочка импортная-отечественная продукция, возможность считать тоннаж и кол-во заключений по каждой группе продукции), но их есть смысл формулировать и задавать только тогда, когда будет ответ на основной вопрос - в какой программе мы будем работать. Если в Весте, то Алексей Иванович Саурин тоже должен быть с этим согласен.

В будущем будет Веста. Справочники должны быть ее частью. Но фитосанитары саботируют их разработку, а вместо них мы этого сделать не можем.