Меркурий и розничная торговля

1. -функционал позволяет создать ВСД уничтожения только при наличии входящего ВСД от поставщика (есть товары, которые мы должны уничтожать, но они приходят от поставщика на магазин без вет. документов);
2. -нет возможности указать категории товаров и другую идентифицирующую груз информацию.

1. не совсем так. вносите без ВСД входящего, кто мешает
2. есть. при заполнении журнала продукции

Если правильно понимаю, то сначала добавляем запись в журнале входной продукции "биоотходы" с объемом равным весу списанной продукции.
Далее оформляем ВСД с продукцией = "биоотходы" и соответствующим весом?

Тогда получается, мы не можем доказать, что именно было уничтожено. Будут вопросы от налоговой при вычете НДС.

Другой вариант - если при оформлении ВСД можно указать конкретный вид продукции, (но только один), например, "молочная продукция" то возникает необходимость сортировать списания и оформлять ВСД по категориям, что в объемах розничной сети нереально.

а что прям много отходов получается?
вам нужно внести не биоотходы, а сначала то, из чего они получаться впоследствии.
потом "сырье" для будущих биоотходов переработать в собственно биоотходы. потом сделать заявку на ЭВСД через Меркурий же.
а с учетом вот этого

возникает необходимость сортировать списания и оформлять ВСД по категориям, что в объемах розничной сети нереально

вам бы вообще, видимо, об интеграции думать потихоньку. "18 год is coming"

ПыСы. не понял, каким таким местом биоотходы трогают налоговую и НДС? вообще не их дело по-хорошему. они ж ни бельмеса не понимают в этом все равно, даже если залезть туда захотят

Отходов много, тонны в день по всему ассортименту (продуктовые супермаркеты).
Интеграция у нас есть, все наши поставщики отправляют нам ВСД только в Меркурий.

Уничтожаем мы два типа товаров:
1. Есть ВСД от поставщика в Меркурии.
2. Нет ВСД (например, овощи).

В первом случае можем оформить уничтожение только одной категории товаров, а магазины все хранят в едином контейнере, сортировать это все невозможно.
Во втором случае, нет смысла вносить товар во входной журнал, но уничтожать мы его все равно обязаны (следует из 89-ФЗ) и сделать это средствами Меркурия не можем.

Про налоговую - вопросы возникнут, когда мы будем показывать им свои затраты на процесс уничтожения. Обязательно будет проверка и проверять будут всю цепочку и все документы. Если информация в документах им покажется туманной и неполной - разбирательства обещают быть долгими.

Поэтому пока не видим возможности уничтожать отходы через Меркурий, все на бумаге.

как-то вы все усложнили немного
точно могу сказать - овощи не биоотходы. на них вообще ВСД не нужно. уничтожаете/утилизируете как отходы N-класса опасности и все.
а по поводу настоящих биоотходов - зачем привязка к категории, если в момент превращения продукции в биоотход эта привязка теряет смысл?
типа: вот у вас 7 разных видов продукции (все с ВСД) в журнале продукции. они портятся (например) - вы перерабатываете их в Меркурии в биоотхода (ссылка внизу) - получаете 1 вид продукции (биоотходы) - делаете заявку на получение ЭВСД для перемещения биоотходов в место Х - получаете ЭВСД

http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%A1%D0%94_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BE%D1%82%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B

Документация запутанно написана для простого пользователя не-ветеринара, не могу понять алгоритм.

Допустим, поставщик привез нам окорока, 20 штук по 1 кг каждый. Во входном журнале вижу соответствующую запись, объем - 20 кг.
Пять окороков некрасивые, не хотим продавать, хотим списать и уничтожить.

В Меркурии выбираю вкладку "Транзакции", добавляю запись, выбираю собственника, тип "переработка", добавляю товар - "окорока".
Выбираю вес - 5 кг.

При нажатии "Сохранить" возникает ошибка, мол, вы не весь вес указали.
Т.е. я должен переводить в биоотходы сразу весь остаток?

может вы штуки забыли указать...

Mak_VET
Действительно, весовой товар, на котором тестировал, был заведен с 1 упаковкой, из-за этого "отщипнуть" нельзя было, спасибо.

Получается:
1. Убеждаюсь, что продукция есть во входном журнале.
2. Создаю транзакцию по переработке этой продукции (чтобы уменьшить остатки по этой позиции).
3. Во входном журнале вручную добавляю запись с биоотходами на объем переработанного.

Запись с биоотходами добавилась, получила статус "оформлена".
Какие дальнейшие действия для получения вет. свидетельства и отправки отходов заводу-сжигателю?

P.S. Делаю в тестовой версии.

UPD:
Понял, появилась возможность создать транзакцию перемещения со сменой владельца по новой позиции "биоотходы".
При сохранении, возникает сообщение, что недостаточно прав для сертификации, можно только отправить в ГВЭ.
Т.е., эту операцию должен производить ветеринарный врач? Запутался.

UPD2:
Еще такой вопрос возник, а что мне мешает миновать стадию переработки продукции в биоотходы? Ведь я могу сразу добавить эту запись с нужным объемом вручную?

При сохранении, возникает сообщение, что недостаточно прав для сертификации, можно только отправить в ГВЭ.
Т.е., эту операцию должен производить ветеринарный врач? Запутался.
UPD2:
Еще такой вопрос возник, а что мне мешает миновать стадию переработки продукции в биоотходы? Ведь я могу сразу добавить эту запись с нужным объемом вручную?

отправить в ГВЭ это и есть то, о чем я вам вначале говорил. заявка уйдет врачам, а там уже есть только вполне определенные основания для отказа в оформлении.
на биоотходы только врачи оформляют, да. вы сами можете оформлять на продукцию из перечня по 646 приказу мсх.
а по второму пункту никто не мешает, но: а) так правильнее б) вы сами чуть выше сказали, что так хотите

Кто считается "производителем" отходов - компания, у которой они возникли, или производители самой продукции?
Если второе, то как их всех уместить на бланке? В вет. свидетельстве на уничтожение будет несколько строчек с их перечислениями.

Интересно было бы почитать кейсы по массовому оформлению биоотходов через Меркурий именно организаций торговли, особенно с использованием системы интеграции.
И были ли проблемы при принятии к учету расходов на уничтожение.

Как быстро всё меняется. Просрочка когда биоотходами стала?

Лебедев Андрей wrote:Просрочка когда биоотходами стала

Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" от 04.12.1995 № 13-7-2/469 wrote:
Биологическими отходами являются:
- трупы животных и птиц, в т.ч. лабораторных;
- абортированные и мертворожденные плоды;
- ветеринарные конфискаты (мясо, рыба, другая продукция животного происхождения), выявленные после ветеринарно-санитарной экспертизы на убойных пунктах, хладобойнях, в мясо-, рыбоперерабатывающих организациях, рынках, организациях торговли и др. объектах;
- другие отходы, получаемые при переработке пищевого и непищевого сырья животного происхождения.

Судебная практика:
http://kad.arbitr.ru/Card/7ac2fdd0-de07-4c37-bc59-7b37683a527a
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/22698.html

Wastman wrote:

Лебедев Андрей wrote:Просрочка когда биоотходами стала

Ветеринарно-санитарные правила сбора, утилизации и уничтожения биологических отходов" от 04.12.1995 № 13-7-2/469 wrote:
Биологическими отходами являются:
- трупы животных и птиц, в т.ч. лабораторных;
- абортированные и мертворожденные плоды;
- ветеринарные конфискаты (мясо, рыба, другая продукция животного происхождения), выявленные после ветеринарно-санитарной экспертизы на убойных пунктах, хладобойнях, в мясо-, рыбоперерабатывающих организациях, рынках, организациях торговли и др. объектах;
- другие отходы, получаемые при переработке пищевого и непищевого сырья животного происхождения.

Судебная практика:
http://kad.arbitr.ru/Card/7ac2fdd0-de07-4c37-bc59-7b37683a527a
http://www.fsvps.ru/fsvps/news/22698.html

Хорошо.
Давайте внимательно прочитаем выделенное Вами жирненьким. Где там просрочка? Отходы, получаемые при переработке - есть, просрочки - нет. А решения именно этого суда, так это не показатель. Просрочка - не биоотходы, обратное - ересь. Это мах некачественная и опасная продукция, опять-же, не всегда.

Останусь при своем мнении.

Суд принял во внимание то , что в магазине разделка и производство п/ф мясных и вот тут-то они и попадают под жирный пункт правил