Перенос даты перехода на обязательную электронную ветеринарную сертификацию

_sVETa_ wrote:

Корнетт wrote:А сейчас уважаемая Вы за что берете деньги такие? Бланк 34 р, оформление бесплатно согласно ПП, остается осмотр партии или ВСЭ или др. Вот за это и будете брать, минус 34 рубля, ну или 40 коп за формат А4

Вы-то, конечно, считаете, что я беру за осмотры. Но реально-то я же ничего не осматриваю. Более того, только одних двоек я выписываю за месяц 10 000. Вы же не хотите сказать, что мне нужно совершить 10 000 осмотров в месяц?[/quot
Т.е. оформление всд идет не глядя на продукцию? И ХС платит по счетам по факту или фиксированная сумма за месяц? Если фиксированная сумма, то ХС по барабану какой документ вы оформите, а если по факту то с переходом на эвсд на месте ХС надо сделать интеграцию, сделать ставку своего ветврача, аттестовать его и послать СББЖ куда подальше.

Вадим Брохин wrote:

Николай Власов wrote:

Wastman wrote:ilart1991,
Они не правы: должна быть возможность входить через ЕСИА и она реализована, но не обязанность - это было бы излишним админбарьером, затрудняло бы внедрение электронной сертификации, а все, что затрудняет ее внедрение, в полной сере соответствует потребностям питерской госветслужбы.

Да, без мотивированной личной ответственности получится быстрее. Сейчас пока еще на бумажном корешке можно проверить подпись. А дальше что?
ЕСИА мотивирует исполнителя беречь право входа в систему. Кража личных прав доступа через ЕСИА 3-ми лицами повлечет оценку действий с применением уголовного кодекса. То-же относительно "Меркурия" - возможны административные последствия.
ЕСИА (Единая система идентификации и аутентификации) - законодательно утвержденный инструмент борьбы с ведомственным монополизмом, залог последующей интеграции федеральных информационных систем. Смешанная идентификация пользователей сделает это практически недостижимым.

Глупости говорите! ЕСИА сделана как механизм получения возможности доступа к тем системам и сервисам, в которых гражданин НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАН. Тут логика железобетонная: зарегистрировался в одном месте (ЕСИА) и с этой регистрацией ходишь в другие системы, где ты не регистрировался. В ВетИС так заходить можно.
Теперь берем иную ситуацию: человек в ЕСИА не зарегистрирован, но зарегистрирован в ВетИС. Нам зачем его гнать пинками регистрироваться еще и в ЕСИА??? А насчет того какая система технически лучше защищена - это вообще-то вопрос. Мне так кажется, что ВетИС защищен сильнее, особенно если гражданин использует двойное подтверждение (эту технологию мы из банков взяли).
Теперь еще и третью: человек зарегистрирован там и там. Но почему-то хочет заходить в ВетИС напрямую. Мы почему должны ему навязывать иной образ действий? Кто мы такие вообще чтоб навязывать? Пусть ходит через ЕСИА, если хочет, или через ВетИС напрямую, если ему так больше нравится. Даже если за этим нравится ничего, кроме по непонятной причине возникшего желания или привычки нет, мы должны уважать чужие желания, если они законны, а законы делать так, чтобы без необходимости не ущемлять чужих желаний.
Так что выбор форева, а наперсточники, которые вцепились во вход через ЕСИА, так как не знали во что бы вцепиться, идут лесом.

Корнетт wrote:а если по факту то с переходом на эвсд на месте ХС надо сделать интеграцию, сделать ставку своего ветврача, аттестовать его и послать СББЖ куда подальше.

Конечно, по факту. Сколько каких справок и свидетельств выписано, столько и заплатят. Про ставку ветврача согласна. Вот поэтому-то УВ СПб всеми силами и тормозит эвсд, чтобы подольше продержалось это золотое дно с бланками. И, надо сказать, пока весьма успешно тормозит.

Николай Власов wrote:Так что выбор форева, а наперсточники, которые вцепились во вход через ЕСИА, так как не знали во что бы вцепиться, идут лесом.

Не так-то легко их пустить лесом. Всегда найдут к чему придраться. Пока что юридически правда на стороне наперсточников.

_sVETa_ wrote:

Николай Власов wrote:Так что выбор форева, а наперсточники, которые вцепились во вход через ЕСИА, так как не знали во что бы вцепиться, идут лесом.

Не так-то легко их пустить лесом. Всегда найдут к чему придраться. Пока что юридически правда на стороне наперсточников.

Ни чего подобного! Non quid pro quo: даже если допустить, что мы что-то сделали не так, то в юридическом смысле это не освобождает их от собственных обязанностей следовать нормам закона. А они это делают. И закономерное наказание, полагаю (хотя и не уверен: в чем можно быть уверенным, живя в нашем странном мире), последует.

_sVETa_ wrote:

Михаил Холодный wrote:
Вет.осмотр это львиная доля получаемой платы. Сама справка стоит +/-400р.

Всё правильно. Но не совсем. Да, чистый бланк ф.2 стоит 34 рубля. За месяц я их выписываю порядка 10 000 штук. Продаю по 500-600 рублей за штуку в зависимости от того, что это.

Извините, а какой у Вас регион работы? Просто интересно, потому, как у нас в 78 регионе бланки стоят 400 +/-р за штуку.
Наша ветстанция горячо желает иметь с нами и другими нашими, так сказать, коллегами договор на информационное сопровождение и ветеринарный осмотр грузов. Это стоит N тысяч рублей в месяц. + за каждый чих выписывают форму 2 или 4. По 400р. Так как лично у нашего юрлица отправок мало, то у нас львиная доля приходится именно на договор. У тех, у кого отправок много, да, договор меньше в % соотношении.
Вот я и думаю, что когда придёт Меркурий, на чём вы будете сидеть и как ветстанции будут зарабатывать?...

Милашка wrote:Заказать может только СББЖ эти бланки через подачу заявки на госторги. Любой желающий купить их не может.
А какая спецодежда? Если имеют ввиду форму с погончиками для инспекторов то это им все бесплатно предотавляется за счет бюджета. Белые халаты ветврачи самостоятельно покупрают, еще ни разу не выдали.

Белые халаты врачу на складе. Думал, дно, когда начальник СББЖ просит перекупа, барыгу и прочий бизнес проспонсировать покупку пары комплектов спецодежды, а нет, бывает и хуже.

Благодарю за помощь и извиняюсь за оффтоп.

Читайте лучше положение про бланки. Только 34рубля Ф2 и всё. Продажа бланков СББЖ запрещена законом. Вы когда счета передаете обслуживаемым ХС читали сколько стоит бланк ? У нас в СББЖ 34 рубля, а зарабатываем мы на осмотре и на оформлении + лечение и профилактика. И спец одежду нам выдают раз в три года (куртка, жилетка, если надо шапку рукавицы и теплые ботинки войлочные дадут). Халаты раз в год меняют по требованию и раз в две недели забирают на стирку и глажку. А то что УВ делает накрутку 100% на бланках, мне почему то кажется ,что вы преувеличиваете.
Или Вам лично бухгалтер говорил???
Так всегда было Руководители получают больше -но на них и ответственности больше.

Корнетт wrote:Если цены не изменились на Гознаке чистый бланк ф 2 стоит 34 рубля, ф4 20 рублей. Доставка спецсвязью бесплатно до СББЖ. Все остальное накрутки СББЖ законные и не очень законные. Перепродавать бланки по завышенной цене не имеют права если в уставных документах не указана продажа бланков (но это уже не ветеринарная деятельность).

Совершенно верно говорите. По закону именно так и есть . И уставными документами тоже запрещено.

Милашка wrote:

Корнетт wrote:Если цены не изменились на Гознаке чистый бланк ф 2 стоит 34 рубля, ф4 20 рублей. Доставка спецсвязью бесплатно до СББЖ. Все остальное накрутки СББЖ законные и не очень законные. Перепродавать бланки по завышенной цене не имеют права если в уставных документах не указана продажа бланков (но это уже не ветеринарная деятельность).

И вот спрашивается: а зачем они нужны эти дорогущие бланки? Их все равно воруют/ подделывают и проверить действительно ли гос оформил очень трудно: нужно найти телефон УВ, позвонить узнать числится ли у них такой сотрудник, закреплен ли за ним этот ХС. Это время и нервы.

1 листочек белой бумаги для оформления ЭВСД и распечатки стоит 40 копеек, товарищи всего 40 копеек!!!! и в течении одной минуты можно по коду проверить кто оформил и какую исходную информацию внес.
Все документы выпускаются на защищённых бланках это так для общего сведения. А вот бумажка за 40копее на А4 так и есть бумажка.
А по поводу проверять кто числится кто нет это бред как и то что сейчас писать будут все кому ни лень, и доступ любой маломальский программист подломит ,так ,что это не аргумент. И под вашим паролем могут отписывать и под моим.
У меркурия один приоритет удобство при передачи информации.

Л. Александр wrote:Все документы выпускаются на защищённых бланках это так для общего сведения. А вот бумажка за 40копее на А4 так и есть бумажка.

Налоговую декларацию вы тоже на защищенном бланке сдаете? Или все-таки из программы на бумажке за 40 копеек распечатываете? А ведь документ, еще какой. Даже в Росреестре от защищенных бланков ушли, уже около года подтверждают права собственности на миллионную недвижимость на бумажках по 40 копеек. Приоритет Меркурия - в избавлении от навязанных бланков и услуг по их оформлению. Наш ХС, по предварительной оценке, будет около миллиона в месяц экономить после ввода Меркурия. Вы случайно не из питерского ВУ?

Читаю и диву даюсь. Какие деньги, за какие бланки уже год как за бланки ни копейки с ХС не берём. Только осмотр и ВСЭ. Любой бланк (1;2;3;4)- всё бесплатно и в нужном количестве.

Svet wrote:Читаю и диву даюсь. Какие деньги, за какие бланки уже год как за бланки ни копейки с ХС не берём. Только осмотр и ВСЭ. Любой бланк (1;2;3;4)- всё бесплатно и в нужном количестве.

Назовите как хотите хоть осмотром, хоть ВСЭ. А счет за услуги мне все равно выставляют от кол-ва выписанных "цветных" бумажек. И это ххх ххх р. в месяц.

Ни чего подобного: от количества голов на убое и ввезенной продукции.

Какие 300..500р. за бланк, у нас в ВУ по чем купили бланк в Госзнаке, по той цене и продали (купили ф2 за 36р, за 36р и продали) + осмотр, ВСЭ