Давальческая схема

oleg-x wrote:

milk wrote:

oleg-x wrote:Ну есть заморочный обходной путь. Заключите договор аренды завода
Тип что Вам дают целый завод (можно цех) в аренду, а вы контролируете и производите

Не вариант: во-первых - это не соответствует действительности - речь все-таки идет об оказании услуги по переработке сырья и изготовлении готовой продукции, во-вторых по мимо нашего сырья завод работает в обычном режиме и использует все производственные мощности в своих целях также, в-третьих, если аренда это значит свои работники, своя упаковка, своя маркировка и т.п.

Работники также сдаются в аренду.
Упаковка покупается у завода.
Да.
Я же написал, заморочный вариант

Про упаковку я имел ввиду маркировку: если аренда, значит производитель будет уже Давалец и на упаковке необходимо его указывать как производителя (а нам этого не надо) - разве не так?

milk wrote:
Про упаковку я имел ввиду маркировку: если аренда, значит производитель будет уже Давалец и на упаковке необходимо его указывать как производителя (а нам этого не надо) - разве не так?

У нас тоже ни к чему не пришли, но если на упаковке указать давальца, то встает вопрос с декларациями и качественными удостоверениями, так как они на завод выданы.

Den1s0N wrote:

milk wrote:
Про упаковку я имел ввиду маркировку: если аренда, значит производитель будет уже Давалец и на упаковке необходимо его указывать как производителя (а нам этого не надо) - разве не так?

У нас тоже ни к чему не пришли, но если на упаковке указать давальца, то встает вопрос с декларациями и качественными удостоверениями, так как они на завод выданы.

Это и имел ввиду

Так а в итоге как Вы делаете сейчас - по какой схеме?

milk wrote:

Den1s0N wrote:

milk wrote:
Про упаковку я имел ввиду маркировку: если аренда, значит производитель будет уже Давалец и на упаковке необходимо его указывать как производителя (а нам этого не надо) - разве не так?

У нас тоже ни к чему не пришли, но если на упаковке указать давальца, то встает вопрос с декларациями и качественными удостоверениями, так как они на завод выданы.

Это и имел ввиду

Так а в итоге как Вы делаете сейчас - по какой схеме?

Пока не работаем с давальцами. Но у нас еще вопрос на повестке, потому как ни бухгалтерия, ни юристы, ни производство к единому мнению не пришли.

При убое - мы полгода бились с районными ветслужбами (отправляющей и принимающей). Сомневаюсь, что вет.службы нас поняли или согласились, скорее сработал метод патриотического залюба и наличие упоминания о схеме в новостях РСХН - ветврачи стали отписывать перемещение без смены владельца, лишь бы мы не надоедали. Но только разок отвернешься или новый врач замещающий - снова смена владельца, и уже погашена на мясокомбинате.
В итоге - ХС - мы (Давалец), площадка - мясокомбинат, прикреплена к нашему ХС, перемещение без смены владельца на туда, переработка, перемещение на обратно/дальше.
Договориться бы еще с ветслужбой, чтобы перед убоем не создавали нам новое стадо, а выбирали из имеющихся в Журнале....

При переработке - ХС - 1 (Давалец), площадка от ХС 2 (переработчик). На этикетке: cобственник - ХС1, предприятие-производитель - от ХС2. Договор между 1 и 2 на оказание услуги, декларации и качественные - от хс2 (ну а смысл дублировать расходы).

Мониторинговые группы, руководство районных и региональнлого СББЖ и ТУ пока нарушений не выявили (ттт).

Mai_Vi wrote:При убое - мы полгода бились с районными ветслужбами (отправляющей и принимающей). Сомневаюсь, что вет.службы нас поняли или согласились, скорее сработал метод патриотического залюба и наличие упоминания о схеме в новостях РСХН - ветврачи стали отписывать перемещение без смены владельца, лишь бы мы не надоедали. Но только разок отвернешься или новый врач замещающий - снова смена владельца, и уже погашена на мясокомбинате.
В итоге - ХС - мы (Давалец), площадка - мясокомбинат, прикреплена к нашему ХС, перемещение без смены владельца на туда, переработка, перемещение на обратно/дальше.
Договориться бы еще с ветслужбой, чтобы перед убоем не создавали нам новое стадо, а выбирали из имеющихся в Журнале....

При переработке - ХС - 1 (Давалец), площадка от ХС 2 (переработчик). На этикетке: cобственник - ХС1, предприятие-производитель - от ХС2. Договор между 1 и 2 на оказание услуги, декларации и качественные - от хс2 (ну а смысл дублировать расходы).

Мониторинговые группы, руководство районных и региональнлого СББЖ и ТУ пока нарушений не выявили (ттт).

А кто оформляет переработку.
Мы занимаемся реализацией рыбной продукции. ХС - мы, а ОП - наш переработчик. Сырье находится на ОП, они делают переработку и утверждают, что они не видят продукцию, так как заходят в Меркурий под своим ХС. Поэтому они выдают отчёт по переработке и я на своём ХС делаю транзакцию/переработка. Хотя я не являюсь переработчиком.

Mai_Vi wrote:При убое - мы полгода бились с районными ветслужбами (отправляющей и принимающей). Сомневаюсь, что вет.службы нас поняли или согласились, скорее сработал метод патриотического залюба и наличие упоминания о схеме в новостях РСХН - ветврачи стали отписывать перемещение без смены владельца, лишь бы мы не надоедали. Но только разок отвернешься или новый врач замещающий - снова смена владельца, и уже погашена на мясокомбинате.
В итоге - ХС - мы (Давалец), площадка - мясокомбинат, прикреплена к нашему ХС, перемещение без смены владельца на туда, переработка, перемещение на обратно/дальше.
Договориться бы еще с ветслужбой, чтобы перед убоем не создавали нам новое стадо, а выбирали из имеющихся в Журнале....

При переработке - ХС - 1 (Давалец), площадка от ХС 2 (переработчик). На этикетке: cобственник - ХС1, предприятие-производитель - от ХС2. Договор между 1 и 2 на оказание услуги, декларации и качественные - от хс2 (ну а смысл дублировать расходы).

Мониторинговые группы, руководство районных и региональнлого СББЖ и ТУ пока нарушений не выявили (ттт).

Добрый день.

Не совсем понял как это Ваши вет. врачи делали "перемещение без смены владельца" ? Ведь Мерк такой транзакции не допускает - если бы она была, тогда бы и вопроса со схемой давальческого сырья и не было бы. Именно наличие такого вида транзакции и сняло бы все вопросы по давальческой схеме, или бы создало массу других вопросов

astafev_dn_180814 wrote:

Mai_Vi wrote:При убое - мы полгода бились с районными ветслужбами (отправляющей и принимающей). Сомневаюсь, что вет.службы нас поняли или согласились, скорее сработал метод патриотического залюба и наличие упоминания о схеме в новостях РСХН - ветврачи стали отписывать перемещение без смены владельца, лишь бы мы не надоедали. Но только разок отвернешься или новый врач замещающий - снова смена владельца, и уже погашена на мясокомбинате.
В итоге - ХС - мы (Давалец), площадка - мясокомбинат, прикреплена к нашему ХС, перемещение без смены владельца на туда, переработка, перемещение на обратно/дальше.
Договориться бы еще с ветслужбой, чтобы перед убоем не создавали нам новое стадо, а выбирали из имеющихся в Журнале....

При переработке - ХС - 1 (Давалец), площадка от ХС 2 (переработчик). На этикетке: cобственник - ХС1, предприятие-производитель - от ХС2. Договор между 1 и 2 на оказание услуги, декларации и качественные - от хс2 (ну а смысл дублировать расходы).

Мониторинговые группы, руководство районных и региональнлого СББЖ и ТУ пока нарушений не выявили (ттт).

А кто оформляет переработку.
Мы занимаемся реализацией рыбной продукции. ХС - мы, а ОП - наш переработчик. Сырье находится на ОП, они делают переработку и утверждают, что они не видят продукцию, так как заходят в Меркурий под своим ХС. Поэтому они выдают отчёт по переработке и я на своём ХС делаю транзакцию/переработка. Хотя я не являюсь переработчиком.

Все верно - это именно та давальческая схема о которой давал пояснения Россельхознадзор - ссылку я прикреплял в предыдущих сообщениях. Мы делаем так же и именно это и не устраивает региональную вет. службу у нас

milk wrote:

Mai_Vi wrote:вет. врачи делали "перемещение без смены владельца" ? Ведь Мерк такой транзакции не допускает

http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8D%D0%92%D0%A1%D0%94_%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9.%D0%A5%D0%A1

Режимы обработки заявок на оформление эВСД

Заявка формируется путем создания транзакции типа:

«перевозка со сменой владельца» – перемещение подконтрольного товара c переходом права собственности на него;
«перевозка без смены владельца» – перемещение подконтрольного товара без перехода права собственности на него;
«смена владельца без перевозки» – переход права собственности на подконтрольный товар без перемещения, т.е. фактически продукция остается на предприятии.

Yep.

У рсхн описана верная давальческая схема для мясопереработки. Она ничуть не изменилась со времён бумажных ВСД.
Чтобы победить сомневающегося вета, достаточно задать вопрос: "Дохтур, а ежели я, оленя прибью и захочу консерву сделать после твоей экспертизы (для личного потребления, у меня же лицензия спортивно-любительская на физлицо), как ты будешь делать? Прикрепишь меня, физика, к консервному заводу или как?"
И вопросы исчезнут.
А про рыбу-молочку инструкции нет.

То есть, если в схеме отсутствует ГВЭ (как оно и было всегда на молкомбинатах), то и все движухи увидит только владелец (ХС). Соответственно он или подтверждает эти движухи сам (перевозка без смены, переработка) или очкует и действует иначе.
Даже у мясников-давальцев встречается второй вариант. При наличии ГВЭ, заметьте.

E_Letov wrote:

milk wrote:

Mai_Vi wrote:вет. врачи делали "перемещение без смены владельца" ? Ведь Мерк такой транзакции не допускает

http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%8D%D0%92%D0%A1%D0%94_%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9.%D0%A5%D0%A1

Режимы обработки заявок на оформление эВСД

Заявка формируется путем создания транзакции типа:

«перевозка со сменой владельца» – перемещение подконтрольного товара c переходом права собственности на него;
«перевозка без смены владельца» – перемещение подконтрольного товара без перехода права собственности на него;
«смена владельца без перевозки» – переход права собственности на подконтрольный товар без перемещения, т.е. фактически продукция остается на предприятии.

Yep.

Это понятно, просто в моем понимании перемещение и перевозка - это немного разные вещи. Предусмотрена транзакция именно "перевозка без смены владельца", но в нашем случае нет никакой перевозки - товар (сырье) находится на одной площадки и никуда не перевозится, т.к. его уже перевез молокосборщик и сгрузил в цистерны путем транзакции "перевозка со сменой владельца". При перевозке необходимо указывать авто

Подниму ленту
Коллеги а как вы работаете если в итоге выходит неподконтрольный товар? : печенье.....
Схема тоже давальческая, но те же Яйца покупаем мы Давальцы, отдаём в соседний цех, забираем печенье. Естественно производственный всд там не оформляется. Мы в Меркурии просто гасим входящий, а при передаче списываем инвентаризацией с пометкой: передано в производство неподконтрольной продукции

[quote=Сергеевна-Я]Подниму ленту
Коллеги а как вы работаете если в итоге выходит неподконтрольный товар? : печенье.....
Схема тоже давальческая, но те же Яйца покупаем мы Давальцы, отдаём в соседний цех, забираем печенье. Естественно производственный всд там не оформляется. Мы в Меркурии просто гасим входящий, а при передаче списываем инвентаризацией с пометкой: передано в производство неподконтрольной продукции [/quote]

Вы передаете в сопровождении ВСД, производитель гасит, оформляет производственный документ, заполняя только его сырьевую часть, таким образом подконтрольный товар выходит из оборота.

На каком основании оформляется Производственный сертификат? т.е на сапоги из кожи тоже надо?