Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 10:58:20
|
TWAIN
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/1f2b8183cd1e469ad3a7ad1eadce49d1.jpg)
Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн
|
Добрый день.
Некоторые сети (вернее их некоторые магазины) стали отказываться от продукции,
если на готовую продукцию не занесены лабораторные исследования.
Правомерно ли это?
У ХС таких полномочий не имеется. Поэтому нам нужно просить у госврачей
на каждое наименование подвязывать исследования.
При чем сети хотят видеть на продукции исследования не только на ГП, которые происходят выборочно
с определенной периодичностью, но и на сырье, которое пошло в эту ГП (АЧС, Сальмонеллез).
Если списать сырье с исследованиями на ГП - на ней не высвечивается зеленая строка исследований.
Если мы куда возим продукцию, на наш взгляд, это должно вешаться не на ГП,
а на площадку в целом и вешать должны сами лаборатории.
Останкино задавало этот вопрос на последнем междусобойчике с россельхознадзором,
но ответ обещали дать "потом".
|
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно... |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 11:33:51
|
esteem
Зарегистрирован: 19/04/2017 13:43:18
Сообщений: 85
Оффлайн
|
Тоже очень сильно интересует данный вопрос. Я понимаю, читая приказ 589 и 634 не должны требовать, но требуют(((
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 11:44:58
|
Vladimir2017
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/e8ad3f3f04296aa9be9de71a674e3769.jpg)
Зарегистрирован: 02/10/2017 14:31:03
Сообщений: 362
Оффлайн
|
Мы договорились с ветами и настроили уведомления по почте, чтобы им удобно было их прикреплять. Чисто юридически можно упереться рогом, но работать надо с оглядкой на клиента, кмк.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 11:52:42
|
TWAIN
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/1f2b8183cd1e469ad3a7ad1eadce49d1.jpg)
Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн
|
Vladimir2017 wrote:Мы договорились с ветами и настроили уведомления по почте, чтобы им удобно было их прикреплять. Чисто юридически можно упереться рогом, но работать надо с оглядкой на клиента, кмк.
Как уведомления по почте помогают? У вас большой временной промежуток между выпуском продукции и отгрузкой?
И вопрос, что потом к нам прилетит от проверяющих за то что на ГП занесены исследования той же АЧС,
по которой данная конкретная продукция тестирование не проходила, а проходило только сырье, из чего она сделана?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 11:53:56
|
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно... |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 11:56:56
|
Shadasp
Зарегистрирован: 09/01/2018 15:00:06
Сообщений: 249
Оффлайн
|
TWAIN wrote:Добрый день.
Некоторые сети (вернее их некоторые магазины) стали отказываться от продукции,
если на готовую продукцию не занесены лабораторные исследования.
Правомерно ли это?
У ХС таких полномочий не имеется. Поэтому нам нужно просить у госврачей
на каждое наименование подвязывать исследования.
При чем сети хотят видеть на продукции исследования не только на ГП, которые происходят выборочно
с определенной периодичностью, но и на сырье, которое пошло в эту ГП (АЧС, Сальмонеллез).
Если списать сырье с исследованиями на ГП - на ней не высвечивается зеленая строка исследований.
Если мы куда возим продукцию, на наш взгляд, это должно вешаться не на ГП,
а на площадку в целом и вешать должны сами лаборатории.
Останкино задавало этот вопрос на последнем междусобойчике с россельхознадзором,
но ответ обещали дать "потом".
Очень остарая проблема с иследованиями у всех:
1. Вариант №1: Одни договориваются на произвосдвтенные веткис с ветврачами из интеграцинного решения;
2. Вариант №2: Другие договариваются, что вет врачи делают в вебке производство под собой с лаб исследованиями;
3. Вариант №3: Делают общие производственные ветки, вет.врачи вносят исследования на складские записи;
4. Вариант №4: Один сейчас делают исследвание на сырье и далее производсвто из сырья прошедшего вет. экспертизу;
5. Вариант №5: Делают выписку под протоколом 1.4 и выписывают в сторку информацию по лабораторным исследованиям;
Еще несколько вариантов в проработке, но пока универсальной таблетки не нашли.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 12:11:38
|
ЗАО "АСП"
Генеральный Директор
http://aspcom.ru
http://меркурий-россельхознадзор.рф
http://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/category/все-о-меркурий/мнение-экспертов/ |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:04:25
|
TWAIN
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/1f2b8183cd1e469ad3a7ad1eadce49d1.jpg)
Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн
|
Мы почти договорились, только все боятся что за это потом накажут:
проблема не в том, как сделать, а в том как седлать правильно.
А на запросы в органы получаем цитаты из приказов, по которым и хотим получить толкование.
|
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно... |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:10:48
|
Vladimir2017
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/e8ad3f3f04296aa9be9de71a674e3769.jpg)
Зарегистрирован: 02/10/2017 14:31:03
Сообщений: 362
Оффлайн
|
TWAIN wrote:Мы почти договорились, только все боятся что за это потом накажут:
проблема не в том, как сделать, а в том как седлать правильно.
А на запросы в органы получаем цитаты из приказов, по которым и хотим получить толкование.
Дружите (в рамках закона) с ветами
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:12:28
|
Lele4ka13
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/656c8f81486b1e4fe59bf39ce9ff7b33.jpg)
Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн
|
TWAIN wrote:
Vladimir2017 wrote:Мы договорились с ветами и настроили уведомления по почте, чтобы им удобно было их прикреплять. Чисто юридически можно упереться рогом, но работать надо с оглядкой на клиента, кмк.
Как уведомления по почте помогают? У вас большой временной промежуток между выпуском продукции и отгрузкой?
И вопрос, что потом к нам прилетит от проверяющих за то что на ГП занесены исследования той же АЧС,
по которой данная конкретная продукция тестирование не проходила, а проходило только сырье, из чего она сделана?
Я , например, заношу исследования на АЧС и в примечаниях пишу "в исследованных пробах поступившего СЫРЬЯ геном вируса АЧС не выявлен". Можно так выходить из ситуации.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 12:13:17
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:13:54
|
Shadasp
Зарегистрирован: 09/01/2018 15:00:06
Сообщений: 249
Оффлайн
|
Lele4ka13 wrote:
TWAIN wrote:
Vladimir2017 wrote:Мы договорились с ветами и настроили уведомления по почте, чтобы им удобно было их прикреплять. Чисто юридически можно упереться рогом, но работать надо с оглядкой на клиента, кмк.
Как уведомления по почте помогают? У вас большой временной промежуток между выпуском продукции и отгрузкой?
И вопрос, что потом к нам прилетит от проверяющих за то что на ГП занесены исследования той же АЧС,
по которой данная конкретная продукция тестирование не проходила, а проходило только сырье, из чего она сделана?
Я , например, заношу исследования на АЧС и в примечаниях пишу "в исследованных пробах поступившего СЫРЬЯ геном вируса АЧС не выявлен". Можно так выходить из ситуации.
Лента такие ветки уже начинает не принимать, но как частичный выход из ситуации тоже есть.
|
ЗАО "АСП"
Генеральный Директор
http://aspcom.ru
http://меркурий-россельхознадзор.рф
http://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/category/все-о-меркурий/мнение-экспертов/ |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:21:28
|
TWAIN
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/1f2b8183cd1e469ad3a7ad1eadce49d1.jpg)
Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн
|
Lele4ka13 wrote:
Я , например, заношу исследования на АЧС и в примечаниях пишу "в исследованных пробах поступившего СЫРЬЯ геном вируса АЧС не выявлен". Можно так выходить из ситуации.
Мы писали, нас посылают. Говорят "хотим видеть зеленую строчечку"
Vladimir2017 wrote:Дружите (в рамках закона) с ветами
В рамках какого закона? Проблема не в том что мы хотим дружить против закона,
проблема в том что законы так написаны или по незнанию, либо намеренно.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 12:22:13
|
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно... |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:38:40
|
esteem
Зарегистрирован: 19/04/2017 13:43:18
Сообщений: 85
Оффлайн
|
Законы))))
Мы выписываем на подконтрольную продукцию на основании приказа Минсельхоза России от 18 декабря 2015 г. № 646, с соблюдением правил оформления ветеринарных сопроводительных документов Приказ Минсельхоза России от 27.12.2016 N 589. Согласно п. 7 «Ветеринарных правил организации работы по оформлению ветеринарных сопроводительных документов», Приложение № 1 к Приказу Минсельхоза России от 27.12.2016 N 589, при производстве, перемещении, переходе права собственности на территории РФ подконтрольных товаров, ВСД на них оформляются, в том числе, на основании лабораторных исследований, проведенных в лабораториях (испытательных центрах), входящих в систему органов и учреждений Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, или иных лабораториях (испытательных центрах), аккредитованных в национальной системе аккредитации, но только в тех случаях, когда их проведение в отношении подконтрольного товара требуется законодательством Российской Федерации.
Согласно п. 2 «Порядка назначения лабораторных исследований подконтрольных товаров в целях оформления ветеринарных сопроводительных документов», утвержденного Приказом Минсельхоза России от 14 декабря 2015 г. N 634, назначение лабораторных исследований подконтрольных товаров осуществляется уполномоченными лицами органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации в целях оформления ветеринарных сопроводительных документов на подконтрольные товары (в том числе уловы водных биологических ресурсов и произведенная из них продукция) при обращении их собственника (владельца), или его уполномоченного представителя, в случаях обнаружения несоответствия требованиям, предъявляемым к подконтрольным товарам, установленным нормативными правовыми актами Российской Федерации и актами, составляющими право Евразийского экономического союза.
Решение о назначении в отношении подконтрольного товара лабораторных испытаний при оформлении ВСД принимается государственным ветеринарным врачом, при обнаружении несоответствия подконтрольного продукции требованиям законодательства.
Согласно п. 7 Приказом Минсельхоза России от 14 декабря 2015 г. N 634, установлен перечень оснований для проведения лабораторных исследований подконтрольной продукции. Указанные основания направлены на обеспечение эпизоотического благополучия регионов ввоза и вывоза товаров.
Кто-то уже это скидывал, где тут обязывает обязательно Лабораторные исследование, Может у кого есть этот документ? Или я трактую не правильно?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 12:50:44
|
TWAIN
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/1f2b8183cd1e469ad3a7ad1eadce49d1.jpg)
Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн
|
esteem , ну вот смотрите, можно трактовать так:
Допустим, я представитель РСХН и я вам отвечаю:
Мы во взаимоотношения B2B не вмешиваемся. Если сеть хочет быть уверена в качестве поставляемого продукта,
она вправе от вас потребовать хоть справку, что продукция сертифицирована для поставки на Марс.
Если вы согласны на такие условия, то вы запрашиваете исследования в аккредитованной лаборатории.
Ну а заносить может только представитель лаборатории или госветврач.
А что ваш скоропорт за это время стухнет нам до лампочки, смотрите п.1.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 12:51:26
|
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно... |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 13:10:01
|
esteem
Зарегистрирован: 19/04/2017 13:43:18
Сообщений: 85
Оффлайн
|
TWAIN wrote:esteem , ну вот смотрите, можно трактовать так:
Допустим, я представитель РСХН и я вам отвечаю:
Мы во взаимоотношения B2B не вмешиваемся. Если сеть хочет быть уверена в качестве поставляемого продукта,
она вправе от вас потребовать хоть справку, что продукция сертифицирована для поставки на Марс.
Если вы согласны на такие условия, то вы запрашиваете исследования в аккредитованной лаборатории.
Ну а заносить может только представитель лаборатории или госветврач.
А что ваш скоропорт за это время стухнет нам до лампочки, смотрите п.1.
Это не сеть требует, а ветврачи в сети))))
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 13:28:53
|
Shadasp
Зарегистрирован: 09/01/2018 15:00:06
Сообщений: 249
Оффлайн
|
TWAIN wrote:Мы почти договорились, только все боятся что за это потом накажут:
проблема не в том, как сделать, а в том как седлать правильно.
А на запросы в органы получаем цитаты из приказов, по которым и хотим получить толкование.
Могу скинуть интересный скан письма на вет службу, оно может вам поможет. Почту в личку, если нужно.
|
ЗАО "АСП"
Генеральный Директор
http://aspcom.ru
http://меркурий-россельхознадзор.рф
http://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/category/все-о-меркурий/мнение-экспертов/ |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 16:28:11
|
Броня
Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 89
Оффлайн
|
Конечно не правильно трактуете скорее всего, обязательность лабораторных исследований прописана в ТР ТС
|
|
 |
|
|
|