Коля, выйди на перекрёсток. вот тебе жезл.

Коля, я тут схемку набросал:

Не пойму никак: почему в твоей системе координат именно по третьему варианту переработки честь прослеживаемости оказывается поруганной?
Первые два варианта тебе, прям, заходят.
А третий - нет. А в чём разница?
Вырабатываем,допустим, из "подконтрольного жира" некий подконтрольный продукт "жирная радость".
Хотелось бы узнать, отчего у тебя настолько пригорает, что ты третьесхемных оформителей в один ряд с объёмоигральщиками и извоздухаделателями поставил?
Прослеживаемость в любой схеме одинаковая (ни хуже ни лучше).

В третью схему чаще попадаются те, кто указывает так: "Продукт + № производственной партии 111"
"Продукт + № производственной партии 222"

Эти-то чем провинились? Открываешь производственный и прекрасно видно, что осознанно люди указали разные номера производственных партий, вероятно под разных покупателей сразу партии сформировали.
И за это блокировать доступ? Т.е. за использование штатного функционала системы?
В замечательной статье от 25.11.2021 даже не предусмотрены никакие разбирательства, сразу блокировка. А блокировать госветврачей субъектовых может только Центральный аппарат РСХН. И кто интересно возьмет на себя принятие такого решения?

Shum wrote:В третью схему чаще попадаются те, кто указывает так: "Продукт + № производственной партии 111"

И при этом неоформленное производство?
Да, судя по форуму - таких много. И это для них проверенная схема. Легальная проверенная схема. Была.

_

_

Мне тоже очень интересно послушать комментарии по этому поводу

Если производство работает круглосуточно, продукция с одним наименованием добавляется в НЗП в несколько производственных ВСД, для своевременной отгрузки (особенно для скоропорта). В таком случае необходимо указывать время производства, если не разделять партии, то эти записи будут объединяться интервалом, так тоже нельзя отгружать.
Например, продукция была выработана 30.11 в 09.00, она будет отгружена в 15.00 этого же дня, если не разделять партии продукции, то с таким же наименованием продукция, выработанная в 16.00, объединится в журнале и получится интервал д.в. 30.11.2021 09.00-16.00. Причем остаток продукции (со сроком годности сутки) будет отгружаться 01.12.2021 в 08.00. По факту данный остаток не является просрочкой, а в меркурии из-за объединения записей - просрочка.
Хочу понять, как быть в аналогичных случаях?
Производство все оформляется одним НЗП в сутки, куда попадает все используемое сырье и вся произведенная продукция за сутки. Делить НЗП на несколько в сутки, чтобы по правилам оформлять разные партии невозможно, это и будет фальсификацией. Потому что не возможно в одной транзакции выработать из 100 свиней только кровь, в другом НЗП только кишечное сырье, это будет нарушением прослеживаемости.
Так в чем такая критичная ошибка, что в одной транзакции указаны разные партии продукции???

tatyana.mit wrote:Мне тоже очень интересно послушать комментарии по этому поводу
Если производство работает круглосуточно, продукция с одним наименованием добавляется в НЗП в несколько производственных ВСД, для своевременной отгрузки (особенно для скоропорта). В таком случае необходимо указывать время производства, если не разделять партии, то эти записи будут объединяться интервалом, так тоже нельзя отгружать.
Например, продукция была выработана 30.11 в 09.00, она будет отгружена в 15.00 этого же дня, если не разделять партии продукции, то с таким же наименованием продукция, выработанная в 16.00, объединится в журнале и получится интервал д.в. 30.11.2021 09.00-16.00. Причем остаток продукции (со сроком годности сутки) будет отгружаться 01.12.2021 в 08.00. По факту данный остаток не является просрочкой, а в меркурии из-за объединения записей - просрочка.
Хочу понять, как быть в аналогичных случаях?
Производство все оформляется одним НЗП в сутки, куда попадает все используемое сырье и вся произведенная продукция за сутки. Делить НЗП на несколько в сутки, чтобы по правилам оформлять разные партии невозможно, это и будет фальсификацией. Потому что не возможно в одной транзакции выработать из 100 свиней только кровь, в другом НЗП только кишечное сырье, это будет нарушением прослеживаемости.
Так в чем такая критичная ошибка, что в одной транзакции указаны разные партии продукции???

В соседней теме https://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/1500/6706.page был дан ответ

За одни сутки можно выпустить много партий, относящихся к одной и той же номенклатурной позиции. НО НЕ В РАМКАХ ОДНОЙ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ТРАНЗАКЦИИ. При этом выпущенные партии должны ОТЛИЧАТЬСЯ друг от друга (это из требований ТР ТС) некой маркировкой (номер серии или номер партии или номер сборки или что-то в этом духе).

Как я понял, теперь нельзя делать одну производственную транзакцию, на много партий. Но пока ждем списка с примерами нарушений, чтобы убедиться в этом.

Да это невозможно при круглосуточном производстве! невозможно собирать сутки кишечное сырье, и не пускать в переработку, чтобы одну партию оформить, оно уже 2 часа будет утилем! Это непрерывный процесс.

tatyana.mit wrote:Да это невозможно при круглосуточном производстве! невозможно собирать сутки кишечное сырье, и не пускать в переработку, чтобы одну партию оформить, оно уже 2 часа будет утилем! Это непрерывный процесс.

Оформляйте новую партию, новой производственной транзакцией

Да это невозможно. Если сырье в транзакции - свиньи, то и продукция должна быть вся, которая вырабатывается из свиней, это и мясо и биоотходы, и субпродукты.. А еще мы работаем через шлюз, поэтому одно НЗП в сутки, где все сырье, поступившее за сутки, и вся выработанная продукция.

tatyana.mit wrote:Да это невозможно. Если сырье в транзакции - свиньи, то и продукция должна быть вся, которая вырабатывается из свиней, это и мясо и биоотходы, и субпродукты.. А еще мы работаем через шлюз, поэтому одно НЗП в сутки, где все сырье, поступившее за сутки, и вся выработанная продукция.

Будет несколько записей отходов, субпродуктов, мяса. С разными датой и временем. А шлюз можно доработать.

Их сейчас и есть несколько и, чтобы они не объединялись интервалом дат, разделяем партиями. Потому что не можем отгружать продукцию с интервалом дат выработки и сроков годности.

tatyana.mit wrote:Их сейчас и есть несколько и, чтобы они не объединялись интервалом дат, разделяем партиями. Потому что не можем отгружать продукцию с интервалом дат выработки и сроков годности.

Так вот каждая партия будет отдельной производственной транзакцией со своими датами

это будет проблема. Это в сутки будет много НЗП, это нужно каким-то образом продукцию привязывать к сырью, в каждом НЗП должен быть полный пакет наименований продукции. Да и настройка шлюза и внутренних систем ХС проблематично и затратно. А с таким вариантом, думаю, вообще нереально настроить интеграцию, чтобы не потерять прослеживаемость, и не вызвать вопросы у РСХН по фальсификации

E_Letov wrote:Коля, я тут схемку набросал:

Не пойму никак: почему в твоей системе координат именно по третьему варианту переработки честь прослеживаемости оказывается поруганной?
Первые два варианта тебе, прям, заходят.
А третий - нет. А в чём разница?
Вырабатываем,допустим, из "подконтрольного жира" некий подконтрольный продукт "жирная радость".
Хотелось бы узнать, отчего у тебя настолько пригорает, что ты третьесхемных оформителей в один ряд с объёмоигральщиками и извоздухаделателями поставил?
Прослеживаемость в любой схеме одинаковая (ни хуже ни лучше).

Кстати очень наглядная схема, и вопрос тоже хороший