Пельмени, сырые колбаски. Выписка ВСД УЛ или врачом? Приказ читал, но так и не понятно.

Здравствуйте.
Собираемся производить пельмени и колбаски из натуральной оболочки (купаты, для гриля и прочие сырые колбасы).

Прочитал приказ 646, там пельменей нет. Колбасы там есть, но только готовые, прошедшие термообработку. Т.е., по идее, ВСД выписавать должен аттестованный специалист.

Но, скачал список по ссылке с этого сайта (vetrf) и там пельмени есть в списке вот в таком виде:
Группа 16, Строка 2 Пищевые продукты 5 вареники, манты, пельмени 1902, 1602
Т.е. по идее, выписывать может УЛ.

По колбаскам так написано:
Группа 16, Строка 1 Пищевые продукты 5 готовая продукция из свинины 1602 31f25613-442e-50ee-53f5-bb60fa0da809 колбаски свиные 1601 2e5bcb0a-5620-425a-b6e0-941e2b110ab2
Т.е. написано "Готовая продукция". Что значит Готовая? Прошедшая термообработку? ПО телефону техподдержки Меркурия мне сказали, что пишите что хотите, всё будет зависеть от ветврача. Укажите колбаски как Готовая продукция, значит будет как Готовая, а дальше как посмотрит на это врач.

Как быть? Кто работает с подобной продукцией?
Спасибо.

У вас в декларации или сертификате прописан код ТН ВЭД, вот и ориентируйтесь на это.

nat163rus wrote:У вас в декларации или сертификате прописан код ТН ВЭД, вот и ориентируйтесь на это.

Плюс упаковка, если "исключен контакт с внешней средой", то это одно (запаянный пакет или лоток, вакуум) или россыпью в картонной коробке, это другое.

Короче, был я сегодня у ветеринаров (первое сообщение это от меня, под другой учеткой) , сказали следующее: даже если на какую то продукцию ВСД и может выписывать УЛ, то производственный сертификат все равно должен выписывать только ветврач, т.е. он в этой цепочке будет по-любому.

Мне кажется ваши ветеринары не совсем правы.

Обратите внимание на текст 646 приказа:

"утвердить прилагаемый Перечень продукции животного происхождения, на которую уполномоченные
лица организаций, являющихся производителями подконтрольных товаров и (или) участниками оборота
подконтрольных товаров, и индивидуальные предприниматели, являющиеся производителями
подконтрольных товаров и (или) участниками оборота подконтрольных товаров, могут оформлять
ветеринарные сопроводительные документы."

"ветеринарные сопроводительные документы."

Они сказали, что именно производственный сертификат не оформить без их участия. А ВСДхи выписываются на основании ПСов. Т.е. в этой цепочке их участие все равно необходимо.

Ivanich12454 wrote:

"ветеринарные сопроводительные документы."

Они сказали, что именно производственный сертификат не оформить без их участия. А ВСДхи выписываются на основании ПСов. Т.е. в этой цепочке их участие все равно необходимо.

На что сослались?

посмотрите это http://www.fsvps.ru/fsvps/news/24563.html

и здесь 9 и 34 пункты.
https://base.garant.ru/71580900/f7ee959fd36b5699076b35abf4f52c5c/#block_2006

если я правильно понимаю, уполномоченные лица могут оформлять в том числе производственные ЭВСД, вопрос в номенклатуре товара.

AlexeyAv wrote:

Ivanich12454 wrote:

"ветеринарные сопроводительные документы."

Они сказали, что именно производственный сертификат не оформить без их участия. А ВСДхи выписываются на основании ПСов. Т.е. в этой цепочке их участие все равно необходимо.

На что сослались?

Возможно, на решение суда в пользу ветов СПб, после чего появилось вот это: https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/veter/razyasneniya-i-kommentarii/razyasneniya-po-voprosu-oformleniya-veterinarnyh-soprovoditelnyh-dokum/

Н.А., коментируя данное решение сказал что-то типа: "Ну да, получается в 589 так!"

К сожалению, я не спросил норматив на который они ссылаются

Но, да, верно, здесь https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/veter/razyasneniya-i-kommentarii/razyasneniya-po-voprosu-oformleniya-veterinarnyh-soprovoditelnyh-dokum/ пишут:

Таким образом, исходя из части 4 статьи 2.3 Закона Российской Федерации от 14.05.1993 № 4979-1 «О ветеринарии», в которой сказано: «Уполномоченные лица органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, могут проводить оформление ветеринарных сопроводительных документов на любые подконтрольные товары», приходим к однозначному выводу:

оформлять ветеринарные сопроводительные документы на производственную партию подконтрольного товара имеют право только ветеринарные специалисты учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, которыми в Санкт-Петербурге являются работники Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения «Санкт-Петербургская городская станция по борьбе с болезнями животных».

Мне так и сказали: что "независимо от того, какой код ТН ВЭД возьмете мы будем всеми силами против того, чтобы самостоятельно оформляли выпуски партий". Т.е. они не отрицают того, что ВСД на отгрузку готовой продукции могут делать УЛ, но они против именно ПСов.

Ivanich12454 wrote:К сожалению, я не спросил норматив на который они ссылаются

Но, да, верно, здесь https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/veter/razyasneniya-i-kommentarii/razyasneniya-po-voprosu-oformleniya-veterinarnyh-soprovoditelnyh-dokum/ пишут:

Таким образом, исходя из части 4 статьи 2.3 Закона Российской Федерации от 14.05.1993 № 4979-1 «О ветеринарии», в которой сказано: «Уполномоченные лица органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, могут проводить оформление ветеринарных сопроводительных документов на любые подконтрольные товары», приходим к однозначному выводу:

оформлять ветеринарные сопроводительные документы на производственную партию подконтрольного товара имеют право только ветеринарные специалисты учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, которыми в Санкт-Петербурге являются работники Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения «Санкт-Петербургская городская станция по борьбе с болезнями животных».

Мне так и сказали: что "независимо от того, какой код ТН ВЭД возьмете мы будем всеми силами против того, чтобы самостоятельно оформляли выпуски партий". Т.е. они не отрицают того, что ВСД на отгрузку готовой продукции могут делать УЛ, но они против именно ПСов.

В разных субъектах РФ по этому поводу у надзорников разное мнение. Тем более разная будет складываться судебная практика. Прецедентное право у нас не работает ...

Сергей РСН wrote:

Ivanich12454 wrote:К сожалению, я не спросил норматив на который они ссылаются

Но, да, верно, здесь https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/veter/razyasneniya-i-kommentarii/razyasneniya-po-voprosu-oformleniya-veterinarnyh-soprovoditelnyh-dokum/ пишут:

Таким образом, исходя из части 4 статьи 2.3 Закона Российской Федерации от 14.05.1993 № 4979-1 «О ветеринарии», в которой сказано: «Уполномоченные лица органов и учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, могут проводить оформление ветеринарных сопроводительных документов на любые подконтрольные товары», приходим к однозначному выводу:

оформлять ветеринарные сопроводительные документы на производственную партию подконтрольного товара имеют право только ветеринарные специалисты учреждений, входящих в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, которыми в Санкт-Петербурге являются работники Санкт-Петербургского государственного бюджетного учреждения «Санкт-Петербургская городская станция по борьбе с болезнями животных».

Мне так и сказали: что "независимо от того, какой код ТН ВЭД возьмете мы будем всеми силами против того, чтобы самостоятельно оформляли выпуски партий". Т.е. они не отрицают того, что ВСД на отгрузку готовой продукции могут делать УЛ, но они против именно ПСов.

В разных субъектах РФ по этому поводу у надзорников разное мнение. Тем более разная будет складываться судебная практика. Прецедентное право у нас не работает ...

У нас ХС свободно оформляет ВСД на любую рыбу, для любых целей, так как последние изменения в 646 это позволяют. А про производственные сертификаты я уже и не говорю. Документы госветслужбы требуют только на мясо в тушах, а дальше ХС самостоятельно перерабатывает, в дальнейшем оформляет ЛЮБЫЕ документы, хоть в вакууме, хоть в картонной коробке или натуральной оболочке.
Наверное позиция Россельхознадзора в разных регионах разная.