Меркурианские правила

Добрый день. Прошу помочь разобраться со следующей ситуацией. Юридическое лицо №1 (производитель, дистрибьютор) осуществляет через ЮЛ №2(интернет-магазин) транспортировку товаров для целей дегустация. Право собственности при этом не меняется. Нужно ли оформлять ВСД в данном случае? И имеет ли значение ЮЛ №1 это производитель или дистрибьютор или поставщик?

Добрый день. Нас начали блокировать. Заблокировали уже 2 учетные записи. Причем причину конкретную не указывают, просто-Внесение заведомо ложных сведений о происхождении подконтрольного товара. Что конкретно не верно-не понятно. У кого то была такая проблема, или только у нас?

Меркур wrote:Добрый день. Нас начали блокировать. Заблокировали уже 2 учетные записи. Причем причину конкретную не указывают, просто-Внесение заведомо ложных сведений о происхождении подконтрольного товара. Что конкретно не верно-не понятно. У кого то была такая проблема, или только у нас?

добрый
была новость здесь

https://vetrf.ru/vetrf/news/45848.html

Третье, из достаточно широко распространенных нарушений, о котором мы сегодня упомянем, и о недопустимости которых мы не раз предупреждали здесь, это оформление производственных транзакций, в которых имеется несколько неразличимых по учетным данным партий продукции. У этих партий номенклатурная строка идентична, и дата выработки также не различается.

Если хозяйствующий субъект допускает в своей практике такие транзакции, то это означает альтернативу:

• Или он нарушает требования ТР ТС 21, действительно выпуская неразличимые производственные партии (что оценивается нами как сравнительно маловероятное событие),

• Или он фальсифицирует вводимые в Меркурий данные транзакции, и фальсифицирует их одним из двух способов:

o Искусственно «сливает» разные производственные транзакции,

o Искусственно разделяет производственную партию на две или более в рамках одной транзакции (наиболее вероятно с по нашим наблюдениям событие).

Добрый день коллеги кто может популярно объяснить в чем заключается данное нарушение? может есть какие то конкретные примеры?

квю wrote:Искусственно разделяет производственную партию на две или более в рамках одной транзакции (наиболее вероятно с по нашим наблюдениям событие).

Нарушения нет никакого, в первом выпуске своего сериала "Производственный брак или Моё мнение" Николя пытался притянуть ТР ТС, который изобретён был явно раньше меркурия, но вышло не убедительно. Впрочем, когда это его останавливало.
Поэтому в новой версии правил (которой может и не быть), он подстелил соломки:
https://vetrf.ru/fsvps-docs/ru/news/files/45881/projecevsd.pdf

8.7.Не допускается оформление производственных транзакций, в которых указывается несколько несвязанных производственных процессов.
...
8.8.Не допускается оформление выработкив рамках одной производственной транзакции более, чем однойпартиипродукции, имеющих:
...

Всем доброго времени суток.

Так же возник вопрос по последнему письмо от господина Власова.

А именно по этому пункту:

Третье, из достаточно широко распространенных нарушений, о котором мы сегодня упомянем, и о недопустимости которых мы не раз предупреждали здесь, это оформление производственных транзакций, в которых имеется несколько неразличимых по учетным данным партий продукции. У этих партий номенклатурная строка идентична, и дата выработки также не различается.

Если мы обратимся к тому описанию https://fsvps.gov.ru/fsvps/foremployees/mercury/ecertRules.html

Там написано что является производственной партией, процитирую:

Производственная партия подконтрольного товара - любое количество подконтрольного товара, кроме животных, произведенное в течение одного или нескольких дней, которому в соответствии с требованиями (если таковые установлены) законодательства страны, где произведен данный товар, производителем присвоены определители (идентификаторы) партии – номер партии либо серии, дата (диапазон дат) выработки, номер контроля (если используется), срок хранения (если применяется), срок годности (если применяется), или любое количество предназначенных для использования в одном месте с одной целью млекопитающих или предназначенных в пищу людям водных животных, или предназначенных для разведения с целью получения продукции, предназначенной в пищу людям, относящихся к одному биологическому виду, которые содержались на одном животноводческом предприятии (включая ЛПХ и КФХ) или в ЛПХ (КФХ), находящихся в одном населенном пункте, или любое количество предназначенных для использования в одном месте с одной целью животных, не относящихся к млекопитающим, одного или нескольких биологического видов, которые содержались на одном животноводческом предприятии (включая ЛПХ и КФХ) или в ЛПХ (КФХ), находящихся в одном населенном пункте.

То есть, если раньше мы считали что одна партия это совокупность: Продукция + Дата выработки + Серия, то после данного письма оказывается, что это нарушение.

Отсюда три вопроса, разработчикам, идеологам данного решения, или кто тут из представителей Меркурия отвечает:

1. Почему нельзя было сразу в своей же вики написать чётко, что производственная партия это совокупность "Продукция" + "Дата выработки"? Всё остальное неприемлемо и является нарушением.
2. Почему нельзя было сразу заблокировать данную возможность?
3. Для чего тогда вообще нужно поле "Номер производственной партии", если по нему нельзя разделять продукцию.

Да, и что за практика: придумывать нарушения и блокировать пользователей за это, вы какой-то план по нарушениям выполняете?
Неужели нельзя сделать четкую инструкцию как работать с вашей системой, а то полстраны вчера работали, а сегодня нарушители, где свод чётких правил куда нажимать можно а куда нажимать нельзя?

Продолжу, вот тут https://vetrf.ru/vetrf/news/45881.html опубликован новый документ, в нём написано следующее:

8.8. Не допускается оформление выработки в рамках одной
производственной транзакции более, чем одной партии продукции, имеющих:
 одно и то же наименование,
 одну и ту же дату выпуска,
 один и тот же номер серии (если используется),
и т.д.

Что такое номер серии? В Меркурии есть номер партии, но номера серии в транзакции производство нет.
Если мы примем, что в данном документе под номером серии подразумевается номер партии, то тогда противоречие в показаниях уже какое-то, то есть 24.11.21 определяют производственную партию "продукция + дата выработки + номер серии",
а на следующий день только "продукция + дата выработки".

И я вам больше скажу, если оформлять транзакцию через шлюз Ветис.API с признаком "Незавершенное производство" и при этом несколько раз выгрузить одинаковые производственные партии, то меркурий их объединяет в одну и никакого нарушения нет.

работаем через шлюз и у нас действительно один и тот же продукт не объединяется т. к. для разных сетевиков делаем- в последних двух цифрах, в номере партии -различия

ivanko wrote:

Да, и что за практика: придумывать нарушения и блокировать пользователей за это, вы какой-то план по нарушениям выполняете?
Неужели нельзя сделать четкую инструкцию как работать с вашей системой, а то полстраны вчера работали, а сегодня нарушители, где свод чётких правил куда нажимать можно а куда нажимать нельзя?

Тоже попали под эту санкция, выпускаем сыры с разными "варками" в рамках одной даты.

Den1s0N wrote:

ivanko wrote:

Да, и что за практика: придумывать нарушения и блокировать пользователей за это, вы какой-то план по нарушениям выполняете?
Неужели нельзя сделать четкую инструкцию как работать с вашей системой, а то полстраны вчера работали, а сегодня нарушители, где свод чётких правил куда нажимать можно а куда нажимать нельзя?

Тоже попали под эту санкция, выпускаем сыры с разными "варками" в рамках одной даты.

Надеюсь представители россельхознадзора ответят вразумительно в чём ошибка была и что считать производственной партией подконтрольной продукции.

ivanko wrote:опубликован новый документ...Что такое номер серии? В Меркурии есть номер партии, но номера серии в транзакции производство нет.

Это пока псевдодокумент - заготовка - ошибок там должно быть море.
С номерами партий - тонко. Россельхоз (автор егонный) не знал поди такого.

Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

у меня в профиле глюк - не отправляются личные сообщения, поэтому отвечу здесь
звонить в поддержку Тел.: 8 (4922) 52-99-29 и вызванивать свои ТУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/terorgs и ВУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/vy
по партионному учету не должно быть проблем, попробуйте посмотреть в этой старинной новости

http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25798.html или опять же поузнавать по телефонам

nmzn1 wrote:

Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

у меня в профиле глюк - не отправляются личные сообщения, поэтому отвечу здесь
звонить в поддержку Тел.: 8 (4922) 52-99-29 и вызванивать свои ТУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/terorgs и ВУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/vy
по партионному учету не должно быть проблем, попробуйте посмотреть в этой старинной новости http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25798.html или опять же поузнавать по телефонам

Тут проблема не с объединением партий, а проблема в том, что вдруг стало запрещенным выпускать в одной транзакции одинаковую продукцию с одинаковым сроком годности, но с разными партиями. При этом нигде в нормативных документах не написано, что это является нарушением. И еще проблема в том, что сразу блокируют без объяснения причины, если появляется какое-то нарушение, то можно же дать примеры некорректных транзакций, мы бы исправили, перестроили процессы.
В ТУ кстати и сами не знают в чем ошибка, на данный момент просто советуют объединять продукцию и срок годности в одну производственную партию.

PS: я так понял, представители РСХН и автор данных блокировок и нарушений на этот форум забили и ответа мы не дождемся.

nmzn1 wrote:

Cheese wrote:Подскажите как быть лучше. Поставили нас в черный список из-за партионного учета. Третий пункт письма от 25.11.21. Честный Знак мы ввели и партионно подгружаем к отчетам ВСД. В общем впереди планеты всей. Все производство показываем реальное. Объемы большие. Прослеживаемость есть. Теперь нам предлагают сделать откат назад и убрать партионный учет. А как же нам реализовывать Честный знак, прослеживаемость? Главный вопрос к кому обращаться по этим заблокировкам?!

у меня в профиле глюк - не отправляются личные сообщения, поэтому отвечу здесь
звонить в поддержку Тел.: 8 (4922) 52-99-29 и вызванивать свои ТУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/terorgs и ВУ - https://fsvps.gov.ru/fsvps/structure/vy
по партионному учету не должно быть проблем, попробуйте посмотреть в этой старинной новости http://www.fsvps.ru/fsvps/news/25798.html или опять же поузнавать по телефонам

По данному телефону в пятницу ответили, что все вопросы к Власову и Управлению. Управление ответило, что пишите письмо Власову. Получается ни кто не причем, а мы в списке №5 и №6. Замкнутый круг.