Универсальный передаточный документ (УПД)

esteem wrote:

Wastman wrote:А почему вы не хотите указывать ТТН в ВСД?
Вы не оформляете ТТН вместе с УПД? Так же нельзя, кажется.

Или вы его оформляете, но считаете, что указывать нужен другой документ? Тут я с вами буду отчасти согласен, при оформлении эВСД (на некоторые товары) создается заявка, получается, ее могут отклонить, а ТТН уже создан, нехорошо.

В основном оформление идет только УПД и не всегда Товарная накладная. эВСД это и есть документ в котором внесен номер транспорта, зачем ТТН для дублирование номер транспорта?

Универсальный передаточный документ(УПД) с 2013 года объединяет в одной форме счет-фактуру, товарную накладную ТОРГ-12 (ТН), накладную на отпуск материалов на сторону М-15, акт приемки-передачи основных средств ОС-1, товарно-транспортную накладную(ТТН)

УПД же вроде ТН и заменяет, зачем?

Видно по требованию некоторых клиентов. Возможно без УПД, надо уточнять.

В основном вопрос был почему иной документ нельзя указывать например УПД, для основания составления эВСД, а только ТТН?

esteem, вы хотите сказать, что использование УПД позволяет отказаться от ТТН при перевозке автотранспортом?
Я не думаю, что это так. Можете привести выдержки из законодательных актов?
Вы упустили важную деталь из Письма Минфина:

Таким образом, начиная с 2013 года любой хозяйствующий субъект, не нарушая законодательство, может объединить информацию ранее обязательных для применения форм по передаче материальных ценностей (ТОРГ-12, М-15, ОС-1, товарный раздел ТТН...)

Транспортный раздел УПД не заменяет. А я уверен, что покопавшись в нормативке (перевозка грузов автотранспортом), я найду требование указания информации из этого раздела, но не найду отмену действия ТТН.

esteem wrote:Видно по требованию некоторых клиентов

А, понял.

esteem wrote:В основном вопрос был почему иной документ нельзя указывать например УПД, для основания составления эВСД, а только ТТН?

Резюмируя обсуждение, пришли к тому, что УПД нельзя указывать в эВСД потому, что в нем нет транспортного раздела и, соответственно, сведений о транспорте.

Всё просто, коллеги: УПД регулируется ФНС, а ТТН и ТН регулируется МинТранс - и это 2 соседствующих, но не влияющих друг на друга документа.

Wastman wrote:esteem, вы хотите сказать, что использование УПД позволяет отказаться от ТТН при перевозке автотранспортом?
Я не думаю, что это так. Можете привести выдержки из законодательных актов?
Вы упустили важную деталь из Письма Минфина:

Таким образом, начиная с 2013 года любой хозяйствующий субъект, не нарушая законодательство, может объединить информацию ранее обязательных для применения форм по передаче материальных ценностей (ТОРГ-12, М-15, ОС-1, товарный раздел ТТН...)

Транспортный раздел УПД не заменяет. А я уверен, что покопавшись в нормативке (перевозка грузов автотранспортом), я найду требование указания информации из этого раздела, но не найду отмену действия ТТН.

Достаточно посмотреть ОБЩИЕ ФОРМЫ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО УЧЕТУ ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ в консультанте.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32449/66259392ad729745a9831030ce10d703545cf3b7/#dst100972
Я и не говорю, что она отменена ТТН

Wastman wrote:
Резюмируя обсуждение, пришли к тому, что УПД нельзя указывать в эВСД потому, что в нем нет транспортного раздела и, соответственно, сведений о транспорте.

Так эВСД разве это не самостоятельный документ? Для внесения транспорта в него, нужна форма ТТН?

esteem, я согласен с вами, пока не увидел законодательный акт, по которому мы обязаны вносить номер/дату ТТН в эВСД (по 589 приказу, достаточно данных о транспорте).
Тем не менее, отправлять с УПД, но без ТТН вы не можете. Плюс, проверяющие хотят видеть ТТН в ВСД.
Поэтому, мы работаем по пути наименьшего сопротивления.

esteem wrote:

Wastman wrote:esteem, вы хотите сказать, что использование УПД позволяет отказаться от ТТН при перевозке автотранспортом?
Я не думаю, что это так. Можете привести выдержки из законодательных актов?
Вы упустили важную деталь из Письма Минфина:

Таким образом, начиная с 2013 года любой хозяйствующий субъект, не нарушая законодательство, может объединить информацию ранее обязательных для применения форм по передаче материальных ценностей (ТОРГ-12, М-15, ОС-1, товарный раздел ТТН...)

Транспортный раздел УПД не заменяет. А я уверен, что покопавшись в нормативке (перевозка грузов автотранспортом), я найду требование указания информации из этого раздела, но не найду отмену действия ТТН.

Достаточно посмотреть ОБЩИЕ ФОРМЫ ПЕРВИЧНЫХ УЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО УЧЕТУ ТОРГОВЫХ ОПЕРАЦИЙ в консультанте.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_32449/66259392ad729745a9831030ce10d703545cf3b7/#dst100972
Я и не говорю, что она отменена ТТН

Wastman wrote:
Резюмируя обсуждение, пришли к тому, что УПД нельзя указывать в эВСД потому, что в нем нет транспортного раздела и, соответственно, сведений о транспорте.

Так эВСД разве это не самостоятельный документ? Для внесения транспорта в него, нужна форма ТТН?

Разве ВСД это не СОПРОВОДИТЕЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ?!!!

смотря к чему его приложить.

еще раз попробую подытожить:
- ТТН нужна по-любому, никто ее не отменял (факт)
- УПД оформляется по желанию отправителя/продавца (факт?) и содержит раздел, предусматривающий внесение данных о ТТН, но не заменяющий саму ТТН (факт)
- ВСД содержит необязательное к заполнению поле для указания данных о ТТН и транспорте (факт)
- это поле подписано "ТТН" и, соответственно, не позволяет вписывать туда реквизиты какого-либо иного документа (факт)

теперь вопрос, ответ на который станет последним куском этого пазла: является ли раздел УПД, предусматривающий внесение данных о ТТН, обязательным для заполнения??

Agnostik wrote:

- ВСД содержит необязательное к заполнению поле для указания данных о ТТН и транспорте (факт)

Хммм... То есть, можно не вносить данные о ТН и транспорте? А как тогда объяснить остановившему машину человеку в погонах, что груз-таки не контрафактный?

А как тогда объяснить остановившему машину человеку в погонах, что груз-таки не контрафактный?

а сам ВСД то на что? берет бумагу, смотрит в нее, смотрит в кузов, видит продукцию, сверяет реальность с бумагой, анализирует. повторяет, пока не достигнет нужной степени осознания. делает вывод.
какая-то такая схема

это ваше видение ,а в погонах мыслят иначе.

остановят у видем

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, может ли УПД быть подписан физическим лицом, не являющимся сотрудником организации, которая оформляет УПД (продавец). Если да, то каким документом можно подтвердить полномочия такого физического лица?

Помогите.
Пример: Прихожу в конторку и выписываю продукт. Выдают УПД, скажем, 12/04/21. А Забираю 13/04/21 и ВСД, соответственно, тоже 13/04. Какие тут подводные камни? ОБС одну конторку наказали за несоответствие дат УПД и ВСД.

!!! Я поспорил!