QR - Code. Кому они нужны? (двумерный матричный код)

Уполномоченное_лицо wrote:Проверяющим надо как-то проверять:
номер электронного ВСД = UUID (только по этому номеру можно проверить ВСД на общедоступном сервисе)
двумерный матричный штриховой код, сформированный ФГИС = QR-код (сразу содержит ссылку на общедоступный сервис с номером UUID)
распечатку формы для печати оформленного в электронном ВСД - содержит всё необходимую информацию и QR-код
Может мы говорим об одном и том же.

Номер ВСД - это числовое значение

Номер ВСД: 1137850737
Уникальный идентификатор ВСД: C43E-0828-6493-4498-AQ54-DB0A-00F0-E3C9

Так вот согласно приказу, один из вариантов предъявить именно НОМЕР ВСД

Номер ВСД: 1137850737
Этот номер доступен исключительно в веб-интерфейсе, его знаете только вы и по нему ничего не проверить. Он недоступен через шлюз. Возможно он уникален только в рамках вашего аккаунта.

Имеется ввиду Уникальный идентификатор ВСД. Например: C007-BF70-C62C-4F54-ABE0-3F23-DC71-C440
QR-код будет содержать https://mercury.vetrf.ru/pub/operatorui?_action=findVetDocumentFormByUuid&uuid=c007bf70-c62c-4f54-abe0-3f23dc71c440

dk wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:Проверяющим надо как-то проверять:
номер электронного ВСД = UUID (только по этому номеру можно проверить ВСД на общедоступном сервисе)
двумерный матричный штриховой код, сформированный ФГИС = QR-код (сразу содержит ссылку на общедоступный сервис с номером UUID)
распечатку формы для печати оформленного в электронном ВСД - содержит всё необходимую информацию и QR-код
Может мы говорим об одном и том же.

Номер ВСД - это числовое значение

Номер ВСД: 1137850737
Уникальный идентификатор ВСД: C43E-0828-6493-4498-AQ54-DB0A-00F0-E3C9

Так вот согласно приказу, один из вариантов предъявить именно НОМЕР ВСД

Номер ВСД: 1137850737
Этот номер доступен исключительно в веб-интерфейсе, его знаете только вы и по нему ничего не проверить. Он недоступен через шлюз. Возможно он уникален только в рамках вашего аккаунта.

Имеется ввиду Уникальный идентификатор ВСД. Например: C007-BF70-C62C-4F54-ABE0-3F23-DC71-C440
QR-код будет содержать https://mercury.vetrf.ru/pub/operatorui?_action=findVetDocumentFormByUuid&uuid=c007bf70-c62c-4f54-abe0-3f23dc71c440

Вооооооот, уже близко. Только в нормативке 589 нет фразы Уникальный Идентификатор ВСД. Мы тоже сейчас работает над этим вариантом. И нам проще сформировать Реестр ЭВСД, бумажную форму на один - два листа с перечнем GUID-ов, чем прикладывать каждому клиенту сокращенную форму.

В нормативке указана фраза НОМЕР ВСД - вот с этим и траблы

Уполномоченное_лицо wrote:

dk wrote:

Уполномоченное_лицо wrote:Проверяющим надо как-то проверять:
номер электронного ВСД = UUID (только по этому номеру можно проверить ВСД на общедоступном сервисе)
двумерный матричный штриховой код, сформированный ФГИС = QR-код (сразу содержит ссылку на общедоступный сервис с номером UUID)
распечатку формы для печати оформленного в электронном ВСД - содержит всё необходимую информацию и QR-код
Может мы говорим об одном и том же.

Номер ВСД - это числовое значение

Номер ВСД: 1137850737
Уникальный идентификатор ВСД: C43E-0828-6493-4498-AQ54-DB0A-00F0-E3C9

Так вот согласно приказу, один из вариантов предъявить именно НОМЕР ВСД

Номер ВСД: 1137850737
Этот номер доступен исключительно в веб-интерфейсе, его знаете только вы и по нему ничего не проверить. Он недоступен через шлюз. Возможно он уникален только в рамках вашего аккаунта.

Имеется ввиду Уникальный идентификатор ВСД. Например: C007-BF70-C62C-4F54-ABE0-3F23-DC71-C440
QR-код будет содержать https://mercury.vetrf.ru/pub/operatorui?_action=findVetDocumentFormByUuid&uuid=c007bf70-c62c-4f54-abe0-3f23dc71c440

Вооооооот, уже близко. Только в нормативке 589 нет фразы Уникальный Идентификатор ВСД. Мы тоже сейчас работает над этим вариантом. И нам проще сформировать Реестр ЭВСД, бумажную форму на один - два листа с перечнем GUID-ов, чем прикладывать каждому клиенту сокращенную форму.

В нормативке указана фраза НОМЕР ВСД - вот с этим и траблы

В описании шлюза UUID называется:

<bs:uuid>UUID</bs:uuid> bs:UUID [1..1] Идентификатор документа.

Т.к. в QR код зашит именно UUID, именно он и имеется ввиду.

Номер ВСД из веба - 8 знаков, а всего уже выписано ВСД намного больше, чем десятки миллионов. А эти номера в основном начинаются с 1-2. Этот номер не может однозначно идентифицировать ВСД.
Это ID внутри 1 аккаунта.

dk wrote:Номер ВСД из веба - 8 знаков, а всего уже выписано ВСД намного больше, чем десятки миллионов. А эти номера в основном начинаются с 1-2. Этот номер не может однозначно идентифицировать ВСД.
Это ID внутри 1 аккаунта.

Вот тут вы не правы. В приведенном выше примере номер ВСД из веба уже содержит 10 знаков, а год назад содержал 9. Этот ID все-таки уникален в рамках Мерка. Что, впрочем, не отменяет того факта, что по нему проверить ВСД невозможно, по этому номеру документ может видеть или отправитель, или получатель, и никто кроме.

Private wrote:

dk wrote:Номер ВСД из веба - 8 знаков, а всего уже выписано ВСД намного больше, чем десятки миллионов. А эти номера в основном начинаются с 1-2. Этот номер не может однозначно идентифицировать ВСД.
Это ID внутри 1 аккаунта.

Вот тут вы не правы. В приведенном выше примере номер ВСД из веба уже содержит 10 знаков, а год назад содержал 9. Этот ID все-таки уникален в рамках Мерка. Что, впрочем, не отменяет того факта, что по нему проверить ВСД невозможно, по этому номеру документ может видеть или отправитель, или получатель, и никто кроме.

Получается в самой нормативке косяк?
Невозможно предоставить именно номер всд
Вполне реально предоставить 32 -х значный GUID свидетельства.

Уполномоченное_лицо wrote:Получается в самой нормативке косяк?

Да, совершенно верно. Там таких косяков один на другом.

Да, 8ми значный - это я перепутал в тестовый зашёл. Если работать через Ветис.API всё-равно этот номер недоступен.

Сейчас будут переходить на электронные права и ПТС, на ОСАГО уже есть QR-код, для его проверки для гаишников уже делается переносной считыватель.

ИМХО со временем могут только QR-код оставить, чтобы его этим считывателем можно было проверять.

Я вот не понимаю, зачем все эти считыватели, только если бюджет попилить в очередной раз, когда у нас у 95% людей смартфоны, для которых существует куча бесплатных программ-считывателей QR-кодов.

Private wrote:Я вот не понимаю, зачем все эти считыватели, только если бюджет попилить в очередной раз, когда у нас у 95% людей смартфоны, для которых существует куча бесплатных программ-считывателей QR-кодов.

Смартфоны не сертифицированы. Абсолютно неизвестно кому и какие данные они передают. Мне вот постоянно реклама лезет, про то, что я только говорил рядом с телефоном.
Одно дело для частного использования, а другое дело для оперативным службам смартфоны раздавать.

На днях вышел закон запрещающий военным на службе пользоваться смартфонами и соц сетями.

Private wrote:Я вот не понимаю, зачем все эти считыватели, только если бюджет попилить в очередной раз, когда у нас у 95% людей смартфоны, для которых существует куча бесплатных программ-считывателей QR-кодов.

Во всем нужна унификация.

Походу большие дяди, приближенные к правительству смекнули, как денюжков заработать, придумали маркировку, где все обязаны закупать коды у монополиста. Если с каждого производителя во всех отраслях (как большие дяди планируют) трести по 50 коп., не малая сумма образуется.
А где гарантия что через год (или меньше) цена маркировочного элемента у того, кто занимается эмиссией, не поднимется до рубля, а то и больше!
Инфляция, Гумконвой, Сирия, НДС 20%, Венесуэла все дела.
Стоит задача наполнения бюджета - задача выполняется!

dk wrote:

Private wrote:Я вот не понимаю, зачем все эти считыватели, только если бюджет попилить в очередной раз, когда у нас у 95% людей смартфоны, для которых существует куча бесплатных программ-считывателей QR-кодов.

Смартфоны не сертифицированы. Абсолютно неизвестно кому и какие данные они передают. Мне вот постоянно реклама лезет, про то, что я только говорил рядом с телефоном. Лучшего шпиона даже представить невозможно.
Одно дело для частного использования, а другое дело для оперативным службам смартфоны раздавать.

На днях вышел закон запрещающий военным на службе пользоваться смартфонами и соц сетями.

Уполномоченное_лицо wrote:

Private wrote:Я вот не понимаю, зачем все эти считыватели, только если бюджет попилить в очередной раз, когда у нас у 95% людей смартфоны, для которых существует куча бесплатных программ-считывателей QR-кодов.

Во всем нужна унификация.

Походу большие дяди, приближенные к правительству смекнули, как денюжков заработать, придумали маркировку, где все обязаны закупать коды у монополиста. Если с каждого производителя во всех отраслях (как большие дяди планируют) трести по 50 коп., не малая сумма образуется.
А где гарантия что через год (или меньше) цена маркировочного элемента у того, кто занимается эмиссией, не поднимется до рубля, а то и больше!
Инфляция, Гумконвой, Сирия, НДС 20%, Венесуэла все дела.
Стоит задача наполнения бюджета - задача выполняется!

Согласен, но есть оборотная сторона - это ограничение конкуренции с внешних рынков.
Аналогичная ситуация в европе с экологическими стандартами на авто, когда под видом борьбы за экологию, запрещают ввоз более дешёвых авто из китая, кореи и тем более из РФ.

А в это время Вася-кладовщик на выгрузке говорит всем спасибо за распечатанный ВСД с QR, который он пикнет телефоном и готово.
За свои нервы и время.

И не будет потом краснеть перед начальством, почему принял без ВСД.
И не объяснить, что "я в компе дуб, в вебе черт ногу сломит, в шлюзе до приемки не видно, и за простои водители ругаются. А мне не доплачивают за этот Мерк." А возьмись учиться разбираться - уже Петю поставят за Васю.

Mai_Vi wrote:А в это время Вася-кладовщик на выгрузке говорит всем спасибо за распечатанный ВСД с QR, который он пикнет телефоном и готово.
За свои нервы и время.

И не будет потом краснеть перед начальством, почему принял без ВСД.
И не объяснить, что "я в компе дуб, в вебе черт ногу сломит, в шлюзе до приемки не видно, и за простои водители ругаются. А мне не доплачивают за этот Мерк." А возьмись учиться разбираться - уже Петю поставят за Васю.

Таковы реалии.
Ну серьезно, Меркурий был создан чтобы избавиться от бумажной волокиты.
Но получается так, одну бумажку заменили другой, так какой прогресс?

Если научились гасить свидетельства - то научатся и самостоятельно печатать QR коды, если они вообще кому-то нужны.

Уполномоченное_лицо wrote:

Mai_Vi wrote:А в это время Вася-кладовщик на выгрузке говорит всем спасибо за распечатанный ВСД с QR, который он пикнет телефоном и готово.
За свои нервы и время.

И не будет потом краснеть перед начальством, почему принял без ВСД.
И не объяснить, что "я в компе дуб, в вебе черт ногу сломит, в шлюзе до приемки не видно, и за простои водители ругаются. А мне не доплачивают за этот Мерк." А возьмись учиться разбираться - уже Петю поставят за Васю.

Таковы реалии.
Ну серьезно, Меркурий был создан чтобы избавиться от бумажной волокиты.
Но получается так, одну бумажку заменили другой, так какой прогресс?

Если научились гасить свидетельства - то научатся и печатать QR коды.

Научились гасить по QR-коду с телефона.
Искать в веб-интерфейсе для Васи-кладовщика - это сродни жёстким пыткам

И я его прекрасно понимаю, я сам с трудом ориентируюсь в вёбе.