Меркурий + Маркировка молочной продукции

АС wrote:

b35 wrote:пока не понимаю, как это все будет выглядеть физически. Например, одна схема развития событий:

1. произвели головку сыра
1.1. зарегистрировали в меркурий производственный ЭВСД.
1.2. запросили марку у ЦРПТ.
1.3. получили марку от ЦРПТ.
1.4. распечатали и налепили на головку сыра код маркировки.

2. отгрузили другому юр. лицу (или своему подразделению)
2.1. оформили транспортный ЭВСД.
2.2. зафиксировали отгрузку в УПД/ЭДО код маркировки.

3. получатель
3.1. погасил ЭВСД.
3.2. подтвердил получение маркировки.

4. получатель начинает розничную торговлю/фасовку.
как здесь быть с маркировкой? как с лекарствами регистрировать продажу дробной части ?

Скажите, а пункт 3.2 в ЭДО выполняется?

Если я правильно понимаю, как это все будет работать. Подтверждение получение маркировки - это подписание УПД. Отправитель подписывает со своей стороны УПД в котором передает те КМ которые уехали по этому документу, Получатель просканировав всю продукцию и убедившись в корректности кодов в УПД и по факту приехавшем товаре - подписывает УПД. Соотвественно ЧЗ получает информацию о том что данные КМ получены и подтверждены. И т.д до момента выбытия КМ.

Отправил запрос в support@crpt.ru на организацию форума по маркировке молочной продукции, по аналогии с форумом по лекарствам.
Ответили следующее: "На данный момент организация форумов по молочной продукции не планируется.".

Если таких запросов будет большем, возможно одумаются (ЦРПТ) и организуют. (по лекарствам есть такой форум, и на нем как минимум технические вопросы некоторые участники активно поддерживают со своими наработками (кодом и тестовыми приложениями).

Еще вот интересно. В постановлении "О проведении эксперимента по маркировке средствами идентификации отдельных видов молочной продукции на территории Российской Федерации" есть примечание:
"Примечание. В настоящем перечне под видами молочной продукции понимаются отдельные виды молочной продукции, выработанные из пастеризованного, ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного молока, и (или) пастеризованных, ультрапастеризованных, стерилизованных, ультравысокотемпературнообработанных молочных продуктов, изготовленных промышленным способом и упакованных в потребительскую тару."

И возникает вопрос, что является единицей учета в системе маркировки, произвели головку сыра - это потребительская тара? Эта головка потом поедет на магазин. Ее нарежут на куски, нужно будет на каждый кусок самостоятельно наклеить тот же самый ШК, как и на головке и указать долю?
А при розничной продаже фиксировать долю на кассе ?

b35 wrote:Еще вот интересно. В постановлении "О проведении эксперимента по маркировке средствами идентификации отдельных видов молочной продукции на территории Российской Федерации" есть примечание:
"Примечание. В настоящем перечне под видами молочной продукции понимаются отдельные виды молочной продукции, выработанные из пастеризованного, ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного молока, и (или) пастеризованных, ультрапастеризованных, стерилизованных, ультравысокотемпературнообработанных молочных продуктов, изготовленных промышленным способом и упакованных в потребительскую тару."

И возникает вопрос, что является единицей учета в системе маркировки, произвели головку сыра - это потребительская тара? Эта головка потом поедет на магазин. Ее нарежут на куски, нужно будет на каждый кусок самостоятельно наклеить тот же самый ШК, как и на головке и указать долю?
А при розничной продаже фиксировать долю на кассе ?

Да на каждый кусок получить маркировку и по мере выбытия сыра можно списать.

b35 wrote:Отправил запрос в support@crpt.ru на организацию форума по маркировке молочной продукции, по аналогии с форумом по лекарствам.
Ответили следующее: "На данный момент организация форумов по молочной продукции не планируется.".

Если таких запросов будет большем, возможно одумаются (ЦРПТ) и организуют. (по лекарствам есть такой форум, и на нем как минимум технические вопросы некоторые участники активно поддерживают со своими наработками (кодом и тестовыми приложениями).

Если вдруг появится такой форум сбросьте ссылку пожалуйста

oleg-x wrote:

b35 wrote:Еще вот интересно. В постановлении "О проведении эксперимента по маркировке средствами идентификации отдельных видов молочной продукции на территории Российской Федерации" есть примечание:
"Примечание. В настоящем перечне под видами молочной продукции понимаются отдельные виды молочной продукции, выработанные из пастеризованного, ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного молока, и (или) пастеризованных, ультрапастеризованных, стерилизованных, ультравысокотемпературнообработанных молочных продуктов, изготовленных промышленным способом и упакованных в потребительскую тару."

И возникает вопрос, что является единицей учета в системе маркировки, произвели головку сыра - это потребительская тара? Эта головка потом поедет на магазин. Ее нарежут на куски, нужно будет на каждый кусок самостоятельно наклеить тот же самый ШК, как и на головке и указать долю?
А при розничной продаже фиксировать долю на кассе ?

Да на каждый кусок получить маркировку и по мере выбытия сыра можно списать.

здесь https://www.youtube.com/watch?v=05hrYfzcqZ4
примерно на 30 минуте женщина задавала вопрос про производство сыра b2b и для розницы с разрезанием головки сыра на части..
Как специально ее "как будто" 3 раза не слышали, потом что-то неслышно отвечали. Что успел разобрать из сказанного:
- при b2b кто-то из участников (отправитель или получатель еще они не решили) должен будет вывести продукцию из оборота. Можно домыслить так "производитель произвел, зарегисрировал в ЧЗ, оформили производство и возможно получатель цех должен будет вывести из оборота"
- при нарезке головки сыра заявлено что магазин сам "каким-то магическим образом" сформирует ШК или с долями или с весом каждой части. при продаже на кассе это фиксировать. и мол ЧЗ будет мониторить чтобы не продали больше 100 %.

бегло накидал что необходимо производителю:
1. Регистрация в ЛК ЧЗ.
--a. Оформить УКЭП.
-- b. Указать "Производитель" и "Участник оборота маркированных товаров".
--c. Заполнить реквизиты компании.
--d. Подать заявление на вступление в ГС1 РУС (если нет активного членства).

2. Зарегистрировать в ЛК ЧЗ свою номенклатуру.
Номенклатура зарегистрированная в ГС1 РУС подтянется автоматически.
--a. Создать вручную активную номенклатуру.
-- --i. Упаковка, происхождение, бренд, страна, свойства , калорийность, фото.
-- --ii. ! В случае отсутствия фотографии товара карточка не выводится на сайт КМТ.
-- --b. Подписать и опубликовать созданную номенклатуру.

3. Заказ кодов маркировки (получение ШК от ЦРПТ для производимой продукции).
Предполагается 3 схемы нанесения ШК на продукцию
--• Типографский - заранее заказывается упаковка с нанесенным ШК.
--• Прямое нанесение - нанесение ШК на упаковку в момент производства (печать на упаковке товара).
--• Этикетирование - печать этикетки с ШК и наклеить ее на продукцию.

--a. Заключить договоры с Оператором ГИС МТ (отдельно по каждой товарной группе/ отдельный лс открывается для каждой товарной группы):
-- --i. o договор о подключении к информационной системе мониторинга в целях регистрации в информационной системе мониторинга;
-- --ii. o договор на оказание услуг по предоставлению кодов маркировки;
-- --iii. o договор, содержащий условия предоставления устройств регистрации эмиссии и их регламентного обслуживания.
--b. Заказать коды для выбранной товарной группы.
-- --i. Указать количество.
-- --ii. Способ присвоения серийных номеров (вручную из csv или автоматически).
-- --iii. Подписать заказ.
-- --c. Напечатать сгенерированные ШК (им будет присвоен статус "эммитирован.получен").
-- --d. Возможно использовать собственный шаблон этикеток, создав его и загрузив в ЛК ЦРПТ.

b35 wrote: --• Прямое нанесение - нанесение ШК на упаковку в момент производства (печать на упаковке товара).

для маркировки подойдёт только этот способ

b35 wrote:Т.е. по идее использовать можно все способы, вопрос возможностей/целесообразности.
Для нашего небольшого производства сыра проще, наверное, будет клеить этикетки.

нуу, если только на сыр клеить, то да, можно вручную, но всё равно нужна спец.версия весов с авто измерением текущего веса и нанесением этикетки именно с этим весом, а не просто распечатывание на принтере этикеток

nmzn1 wrote:

b35 wrote: --• Прямое нанесение - нанесение ШК на упаковку в момент производства (печать на упаковке товара).

для маркировки подойдёт только этот способ

Судя по видео, как я понял:
- типографский способ - запросили у ЧЗ диапазон номеров ШК, заказали в типографию печать упаковки (каждая с индивидуальным ШК), зарядили в упаковщик на производстве упаковку с ШК, по факту производства регистрируется машинное зрение фиксирует ШК и передает в ЧЗ, ЧЗ списывает деньги с баланса за каждую марку.

- Прямое нанесение - запрашиваем У ЧЗ ШК и у себя на производстве принтером или лазером наносим ШК на каждую произведенную упаковку.

- Этикетирование - сами печатаем и клеем ШК (этикетку) на продукцию.

Т.е. по идее использовать можно все способы, вопрос возможностей/целесообразности.
Для нашего небольшого производства сыра проще, наверное, будет клеить этикетки.

https://events.webinar.ru/event/3203853

можно сюда закинуть вопросов, завтра вебинар.

https://www.rbc.ru/business/05/02/2020/5e39438a9a79471476eef146

Завод «Карат» пригрозил перенести из России часть производства сыра

Стоимость маркировки
https://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/стоимость-маркировки-утверждена-и-н/
https://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/стоимость-оборудования-для-маркиров/

из комментариев:
- Откровенное враньё или не профессионализм!!!
- Участникам рынка будет максимально комфортно, если Реваз займется маркировкой мышей в поле.

-----------------

"Тут проблема в другом возникает - у молочников есть пробелы в самом восприятии маркировки, видимо, недостаточно они владеют достоверной информацией. Почему в данном случае на воспользоваться услугой типографии, ведь это самое простое и доступное решение? Не надо тратить деньги на оборудование и искать место в цехе."

абсолютное непонимание вопроса, где маркировка каждой единицы продукции должна производится поточно-автоматически и подстраиваться-изменяться каждый божий день в зависимости от даты на календаре, от номера партии текущего дня, и т.п.

"-И примерно во сколько обойдется новое оборудование, если ставить его у себя на предприятии?
-В среднем 4 копейки умножайте на единицу товара и вот получится примерно такая сумма. Это универсальный расчет."

никак не пойму, откуда они копейки берут, когда это миллионы затрат на супер-оборудование и внедрение

nmzn1 wrote:Стоимость маркировки
https://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/стоимость-маркировки-утверждена-и-н/
https://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/стоимость-оборудования-для-маркиров/

из комментариев:
- Откровенное враньё или не профессионализм!!!
- Участникам рынка будет максимально комфортно, если Реваз займется маркировкой мышей в поле.

-----------------

"Тут проблема в другом возникает - у молочников есть пробелы в самом восприятии маркировки, видимо, недостаточно они владеют достоверной информацией. Почему в данном случае на воспользоваться услугой типографии, ведь это самое простое и доступное решение? Не надо тратить деньги на оборудование и искать место в цехе."

абсолютное непонимание вопроса, где маркировка каждой единицы продукции должна производится поточно-автоматически и подстраиваться-изменяться каждый божий день в зависимости от даты на календаре, от номера партии текущего дня, и т.п.

"-И примерно во сколько обойдется новое оборудование, если ставить его у себя на предприятии?
-В среднем 4 копейки умножайте на единицу товара и вот получится примерно такая сумма. Это универсальный расчет."

никак не пойму, откуда они копейки берут, когда это миллионы затрат на супер-оборудование и внедрение

Когда еще каждый код будет стоить 50 копеек + оборудование для машинного зрения стоит сотни тысяч и нужно не одно такое оборудование

https://www.youtube.com/watch?v=_-SyXhAr_Cc&feature=youtu.be

ссылка на вчерашний вебинар.
ни одного нового слова, только самореклама провайдера. продолжение следует 13.02.20

Интересно, а как работать с маркировкой тендерам. У них 99% клиентов не знают что такое ЭДО, а тут им надо будет где то регистрироваться, что то устанавливать, что то подписывать.
С меркурием с горе пополам разобрались, а тут маркировка.