Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 02/12/2017 05:54:41
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
Подскажите пожалуйста! Выписываем эВСД перемещение без смены владельца(Птицефабрика транспортирует несортированное яйцо в принадлежащий ей цех по сортировке). Далее в цехе сортируется,маркируется итд.
Несортированное яйцо является непереработанным продовольственным пищевым сырьём?
1.Что прописываем в эВСД в графе наименование продукции?
2.Что прописываем в графе цель?(для производственного процесса там такого нет,переработка не подходит т.к она температурная,для реализации после ВСЭ?)
ТР ТС 021/2011 Требования к непереработанному продовольственному (пищевому) сырью животного происхождения:X. Требования, предъявляемые к яйцу:
Яйцо должно происходить из хозяйств, свободных от заразных болезней животных и птиц. Как это отразить в эВСД?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/12/2017 06:03:53
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/12/2017 08:11:48
|
Корнетт
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/184cb48a11bd10712686ebd5611812af.jpg)
Зарегистрирован: 19/09/2017 17:57:20
Сообщений: 383
Оффлайн
|
ГАЛИНА, добрый день! Я заметил, Вы эти вопросы задаете уже не первый раз. У нас тоже есть птицефабрика. Постараюсь ответить.Нсортированное яйцо это такое же яйцо только разных размеров и С1, отборное,мелкое все в одной куче. К непереработанному пищевому сырью это имеет отношения. Непонятно, у вас цех сортировки находится в другом месте, за территорией птицефабрики? У нас все вместе единым производственным комплексом. Если у вас несортированое яйцо танспортируется за пределы ПФ в цех сортировки в графе Номенклатура прдукции нажмите Выбрать вручную ( Выбрать из справочника, по умолчанию) и добавляете от руки несортированное. Полная номенклатура будет выглядеть так: Яйцо куриное пищевое несортированное. Дальше снова непонятно. У вас, яйцо должно быть помыто в дезрастворе, пройдено через овоскопию ( это и есть ВСЭ) уложено в тару и далее только идти в цех сортировки. Посколько нужной вам цели перемещения в Меркурии нет, поставьте подходящую для вас, так как основную цель перемещения реализация или переработка будете указывать после сортировки и маркировки яйца уже с цеха. Кстати если цех это отдельная площадка, он должен быть зарегистрирован в Меркурии отдельным предприятием. В эвсд автоматически отражается Местность благополучна по инфекционным заболеваниям животных.А вообще всю дополнительную информацию можете указывать в графе Примечание или Особые отметки.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/12/2017 09:41:44
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
Спасибо,что ответили.У меня ещё несколько вопросов. "Полная номенклатура будет выглядеть так: Яйцо куриное пищевое несортированное. Дальше снова непонятно. У вас, яйцо должно быть помыто в дезрастворе, пройдено через овоскопию ( это и есть ВСЭ) уложено в тару и далее только идти в цех сортировки."
У нас есть цех сортировки,но часть яйца мы отправляем в принадлежащий нам цех за территорией ПФ. Когда яйцо несортированное проходит весь технологический процесс(сортировочная машина втч овоскопирование)только тогда мы отбираем от партии яйца куриные пищевые для проведения ВСЭ. А до этого момента никто яйца не моет и не овоскопирует, для чего это делать ведь для ВСЭ отбираются пробы от готовой пищевой продукции подлежащей реализации на основании ГОСТ 31654-2012. Яйца куриные пищевые.
А вот здесь не поняла " К непереработанному пищевому сырью это имеет отношения. " Так в итоге Яйцо куриное пищевое несортированное это непереработанное продовольственное пищевое сырьё?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 03/12/2017 11:35:48
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 03/12/2017 19:24:47
|
Корнетт
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/184cb48a11bd10712686ebd5611812af.jpg)
Зарегистрирован: 19/09/2017 17:57:20
Сообщений: 383
Оффлайн
|
Галина, а в чем заключается ВСЭ яйца у вас на предприятии? Может имеется в ввиду лабораторный контроль партий яйца? Немного поправлюсь, яйцо относится к непереработанной продукции животного происхождения, а не к сырью и не к готовой продукции. Все яйцо и сортированное и несортированное, без разницы. Что такое переработка( обработка) посмотрите в терминах и определениях ТР ТС " О безопасности пищевой продукциии" ст.4
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 10:19:18
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
Я вас поняла,спасибо
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/12/2017 11:21:04
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 10:41:25
|
Лошадка
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/45d38ce7f5231602e24a2103a0300ae6.jpg)
Зарегистрирован: 14/11/2017 08:50:45
Сообщений: 82
Оффлайн
|
ГАЛИНА... wrote:Здравствуйте! Яйцо куриное пищевое несортированное-это непереработанная продукция животного происхождения.
Собранные яйца сортируют по качеству(овоскопирование) и массе(категорийность). А если яйцо несортированное ни по качеству, ни по массе?Будет ли такое яйцо являться непереработанной продукцией животного происхождения?И может ли, такое яйцо быть направлено в реализацию для переработки, или транспортироваться для сортировки?
Вы сами себе на вопрос ответили в первом предложении, что несортированное яйцо ЯВЛЯЕТСЯ непереработанной продукцией животного происхождения. Сортированное или нет - роли не играет, оно все равно НЕ ПЕРЕРАБОТАННОЕ. Без ВСЭ яйца можно отправить только на ВСЭ или в утиль. Вообще, по правилам ВСЭ яйцо куриное на ПТФ должно сортироваться в течении 1 суток с момента снесения.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 10:48:36
|
Корнетт
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/184cb48a11bd10712686ebd5611812af.jpg)
Зарегистрирован: 19/09/2017 17:57:20
Сообщений: 383
Оффлайн
|
Галина, а вы раньше то как работали, когда выписывали ветдоки на цветных бланках? Поряок оформления всд ведь не изменился. У вас, что новая птицефабрика открылась. Задайте эти вопросы своей районной ветслужбе. У нас на птицефабрике даже мысли не возникает отправить куда то гряное, несортированное яйцо за пределы предприятия. У раз у вас такие вопросы возникли, значит не все в порядке в вашем " государстве".
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 11:05:43
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
А вопросов таких раньше и не возникало. А нам был задан вопрос почему нельзя реализовывать для переработки несортированное яйцо и где это написано, путая определения, что такое несортированное яйцо от этого вся проблема.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 12:20:02
|
Корнетт
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/184cb48a11bd10712686ebd5611812af.jpg)
Зарегистрирован: 19/09/2017 17:57:20
Сообщений: 383
Оффлайн
|
А что подразумевается под несортированным яйцом? Если это мытое и овокопированное яйцо просто разных размеров и отборное ( 2 желтка) и С1 и мелкое, все в одной решетке, почемунельзя в переработку. Да ради бога. А если в свободную реализацию тогда по ГОСТу. Но однозначно немытое, не овоскопированное нельзя никуда. Ведь переработка это и общепит ( стрепня и т.д) и кондитерка, представляете придет к ним яйцо в курином г....е да еще испорченное внутри. Проблем не оберетесь потом от претензий. А виноваты будут те, кто оформил эвсд.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 14:10:56
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
Да вы правы,так и есть мы для этого и поставлены чтоб не допустить выхода с предприятия такой продукции.Обсуждая все доводы по выпуску в переработку несортированного(овоскопированного) яйца, мне сказали,что выпускать нельзя в связи с тем,что невозможно принять эту партию, так как к этому виду продукции нет требований ГОСТ.Это ведь такое же яйцо только без указания категории. Могу ли я принимая партию несортированного яйца руководствоватся ГОСТ "Яйца куриные пищевые"31654-2012 или нет?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 14:23:21
|
Лошадка
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/45d38ce7f5231602e24a2103a0300ae6.jpg)
Зарегистрирован: 14/11/2017 08:50:45
Сообщений: 82
Оффлайн
|
ГАЛИНА... wrote:Да вы правы,так и есть мы для этого и поставлены чтоб не допустить выхода с предприятия такой продукции.Обсуждая все доводы по выпуску в переработку несортированного(овоскопированного) яйца, мне сказали,что выпускать нельзя в связи с тем,что невозможно принять эту партию, так как к этому виду продукции нет требований ГОСТ.Это ведь такое же яйцо только без указания категории. Могу ли я принимая партию несортированного яйца руководствоватся ГОСТ "Яйца куриные пищевые"31654-2012 или нет?
Вы этот ГОСТ прочитайте, пожалуйста. Особенно обратите внимание на технические требования и маркировку "5.3.1 Каждое яйцо маркируют средствами, разрешенными для контакта с пищевыми продуктами. Средства для маркировки не должны влиять на качество продуктов. Маркировка яиц должна быть четкой, легко читаемой", потом "Правила приёмки" тоже проштудируйте. Мораль: несортированное немаркированное и, уж подавно, не прошедшее ВСЭ, яйцо - под этот ГОСТ не подходит. И принимать его, согласно указанной нормативке - нельзя.
Что за ПТФ то хоть такая, даже интересно стало...
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/12/2017 14:24:03
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 14:50:18
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
Да знаю я про этот ГОСТ и что там написано и что данный ГОСТ на яйца куриные пищевые предназначенные для реализации. Но на форуме пишете в переработку можно несортированное яйцо,а пояснить , почему можно или почему нельзя никто не может.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 14:56:51
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
ГАЛИНА... wrote:Да знаю я про этот ГОСТ и что там написано и что данный ГОСТ на яйца куриные пищевые предназначенные для реализации. Но на форуме пишете в переработку можно несортированное яйцо,а пояснить , почему можно или почему нельзя никто не может.
Реализовать НЕМАРКИРОВАННОЕ ЯЙЦО нельзя, а перевести в соседнее здание, для сортировки и маркировки (переработки своего рода) без смены владельца почему нет?! Не в соседнюю же область везете?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 04/12/2017 14:57:03
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 15:01:47
|
ГАЛИНА...
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/28b805f5645425ce44eaf6bcba79a40c.jpg)
Зарегистрирован: 11/11/2015 14:36:12
Сообщений: 21
Оффлайн
|
Николай Власов wrote:
ГАЛИНА... wrote:Здравтвуйте! Подскажите пожалуйста может ли птицефабрика реализовывать несортированное яйцо индивидуальным предпринимателям для сортировки? Каким образом несортированное яйцо реализуют в цех сортировки, что прописывается в ВСД в Меркурии и должен ли этот цех быть официально зарегистрирован.Каким образом проводят ВСЭ этого яйца, если никак, то как выпускают с предприятия вообще. И кому допускается реализация такого яйца и для каких целей Поясните пожалуйста Ваш ответ законодательно, очень нужно.
Конечно может.
Обычным образом реализуют. В данном случае ваше несортированное яйцо - это сырье, направлять его можно на переработку, так как фасовка и упаковка - это технологические процессы производства.
Ваш сортировщик получает его, гасит сертификат, сортирует яйцо и получает несколько разных продуктов из него - это результат его производства. Затем он эти продукты реализует обычным порядком.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/12/2017 15:04:54
|
Лошадка
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/45d38ce7f5231602e24a2103a0300ae6.jpg)
Зарегистрирован: 14/11/2017 08:50:45
Сообщений: 82
Оффлайн
|
ГАЛИНА... wrote:Да знаю я про этот ГОСТ и что там написано и что данный ГОСТ на яйца куриные пищевые предназначенные для реализации. Но на форуме пишете в переработку можно несортированное яйцо,а пояснить , почему можно или почему нельзя никто не может.
Я вам так скажу, в данный момент у нас есть ГОСТ 31654-2012 Яйца куриные пищевые. Всё реализуемое яйцо (не важно для каких целей) должно ему соответствовать. От себя добавлю, что яйца без ВСЭ, без коробок и маркировок - это так то серьёзно.
|
|
 |
|