Корнетт wrote:Это специально сделано для того, чтобы не было фальсификсциии лабораторных исследований. Выработайте заново эту продукцию с лабисследованиями, а предидущую запись уберите из журнала.

Лошадка wrote:С аттестацией больше вопросов, чем ответов. Вроде, на первый взгляд - вот они денежки ХС, вперед, врачи, увольняйтесь, гребите ручонками. А по сути?
1) Вопрос "белой" зарплаты, оформления, соцпакета (работа в праздники, отпуск, больничный, декрет - кто заменять будет?)
2) Что это за контроль вообще, если проверяемый проверяльщику будет платить?! Как "проверишь" - так и получишь, начнёшь кочевряжиться - вообще ничего не получишь. И вообще, много мы тебе платим - вон подешевле и посговорчивее есть.
3) Ветслужба таким манером просто избежит сокращения кадров в условиях упавших доходов.
4)Почему нельзя аттестоваться, будучи работником СББЖ - тоже неясно. Ведь по закону, мы не можем быть прикреплены в Меркурии к кому-то, кроме "своих" ИП. В медицине, врачей никто не заставляет увольняться при получении различных лицензий и сертификатов. И работать им, кстати, в госбольнице и в частной клинике одновременно не запрещено. Чем ветеринары не угодили?
5) Расплывчатые перечни товаров развяжут руки недобросовестным ХС, а таких в России большинство. В условиях напряженной эпизоотической ситуации - это смерти подобно. Остатки скотины от болячек передохнут.
6) ГИС нужна, необходима, это влияние времени - тут даже спорить нечего. НО! Отдавать государственную продовольственную безопасность в частные руки - преступно.

Blizkij wrote:
Меркурий один из элементов уничтожения ветслужбы субъектов. И в принципе этого никто не скрывает.

Semerenko wrote:

Blizkij wrote:
Меркурий один из элементов уничтожения ветслужбы субъектов. И в принципе этого никто не скрывает.

Согласна с коллегой.

Sky_nnov wrote:

Semerenko wrote:

Blizkij wrote:
Меркурий один из элементов уничтожения ветслужбы субъектов. И в принципе этого никто не скрывает.

Согласна с коллегой.

Последние 3 месяца очень плотно общаюсь с 3 регионами с разным уровнем в вет службе.
И у меня нет однозначно мнения плохо или хорошо что их "уничтожают" в том виде в котором они сейчас существуют.
Но то что 90% времени они распечатывают/сшивают/подсчитывают/отчитываются/оформляют разрешение на ввоз/вывоз на "бумажках" это факт и это в 21 веке.

Blizkij wrote:




Беллой зарплаты и соцпакета у аттестованных ветспециалистов быть не может. В частных ветклиниках вся зарплата черная или серая, и тут так же будет. Но разница в том, что хорошему лечебнику всегда деньги будут платить, и стараться удержать, его сложно вырастить, а ветспеца-меркурианца можно быстро подготовить. Соответственно цена будет три копейки за пучок!
А про проверки того, кто платит тебе деньги вообще смешно говорить. Функция будет проще внес что сказали отправил куда сказали. Вся надежда на честность предпринимателя.

Любые информационные системы это шаг вперед, и никуда мы от этого не уйдем, но в данном случае Меркурий один из элементов уничтожения ветслужбы субъектов, и создания на ее руинах великого светлого будущего. И в принципе этого никто не скрывает.

Blizkij wrote: Беллой зарплаты и соцпакета у аттестованных ветспециалистов быть не может. В частных ветклиниках вся зарплата черная или серая, и тут так же будет. Но разница в том, что хорошему лечебнику всегда деньги будут платить, и стараться удержать, его сложно вырастить, а ветспеца-меркурианца можно быстро подготовить. Соответственно цена будет три копейки за пучок!
А про проверки того, кто платит тебе деньги вообще смешно говорить. Функция будет проще внес что сказали отправил куда сказали. Вся надежда на честность предпринимателя.

Любые информационные системы это шаг вперед, и никуда мы от этого не уйдем, но в данном случае Меркурий один из элементов уничтожения ветслужбы субъектов, и создания на ее руинах великого светлого будущего. И в принципе этого никто не скрывает.

Николай Власов wrote:

Blizkij wrote:
Про терминаторскую роль Меркурия - чепуха полнейшая. Вы сами в этом убедитесь. Оговорюсь, что мы можем по-разному представлять что такое ветслужба субъекта. Если вы себе это представляете как организацию, где есть возможность зарабатывать не напрягаясь (типа как ГАИ в советские времена только не при помощи полосатой палки а при помощи "палки"-сертификата), то это надо прекращать и я себе вестлужбу субъекта представляю совсем по-другому.

Я реально представляю что такое ветслужба. И болею за нее душой. Согласен. Ветслужбы разные. Нужно реформировать, усиливать контроль, повышать ответственность повышать престиж и зарплату. Не все хорошо в нашем королевстве, но централизованность и подчиненность есть. по крайней мере зарплата растет, материально техническая обеспеченность на уровне. Как бы то не было идем вперед.
В то же время революционный задор еще никого до добра не доводил, мы это на своей шкуре испытали. Получить тысячные толпы абсолютно никем не управляемых аттестованных специалистов, и уполномоченных лиц у которых цель заработать бабки, это явно не тот результат к которому можно стремится. Они свои деньги на борьбу с АЧС тратить не будут.

У нас же нет очень легких денег, и даже если они зарабатываются "легком" направлении, они в результате все равно расходуются на "тяжелом" , эпизотология, закупка дезинфекционного оборудования, гсм и и.д.

Меркурий это номальная программа. Чем новых технологий приходит в наш мир тем лучше.

PS. А вот то что мы месяц не можем получить в Цербере права, это минус. ТУ РСХНР за это время столько дублей поднадзорных обьектов наклепал, что когда доступ (обьединять, удалять) получим, будем месяц разгребать. И не нравится что Ваши коллеги на нашу шею сели и ножки свесили в части обучения ХСов. У них теперь задача зарегистрировать и отправить к нам, чтобы мы все обьясняли. И отказать не удобно....

Николай Власов wrote:

Blizkij wrote:
Про терминаторскую роль Меркурия - чепуха полнейшая. Вы сами в этом убедитесь. Оговорюсь, что мы можем по-разному представлять что такое ветслужба субъекта. Если вы себе это представляете как организацию, где есть возможность зарабатывать не напрягаясь (типа как ГАИ в советские времена только не при помощи полосатой палки а при помощи "палки"-сертификата), то это надо прекращать и я себе вестлужбу субъекта представляю совсем по-другому.

Я реально представляю что такое ветслужба. И болею за нее душой. Согласен. Ветслужбы разные. Нужно реформировать, усиливать контроль, повышать ответственность повышать престиж и зарплату. Не все хорошо в нашем королевстве, но централизованность и подчиненность есть. по крайней мере зарплата растет, материально техническая обеспеченность на уровне. Как бы то не было идем вперед.
В то же время революционный задор еще никого до добра не доводил, мы это на своей шкуре испытали. Получить тысячные толпы абсолютно никем не управляемых аттестованных специалистов, и уполномоченных лиц у которых цель заработать бабки, это явно не тот результат к которому можно стремится. Они свои деньги на борьбу с АЧС тратить не будут.

У нас же нет очень легких денег, и даже если они зарабатываются "легком" направлении, они в результате все равно расходуются на "тяжелом" , эпизотология, закупка дезинфекционного оборудования, гсм и и.д.

Меркурий это номальная программа. Чем новых технологий приходит в наш мир тем лучше.

PS. А вот то что мы месяц не можем получить в Цербере права, это минус. ТУ РСХНР за это время столько дублей поднадзорных обьектов наклепал, что когда доступ (обьединять, удалять) получим, будем месяц разгребать. И не нравится что Ваши коллеги на нашу шею сели и ножки свесили в части обучения ХСов. У них теперь задача зарегистрировать и отправить к нам, чтобы мы все обьясняли. И отказать не удобно....

Николай Власов wrote:

Николай Власов wrote:

Blizkij wrote:
Про терминаторскую роль Меркурия - чепуха полнейшая. Вы сами в этом убедитесь. Оговорюсь, что мы можем по-разному представлять что такое ветслужба субъекта. Если вы себе это представляете как организацию, где есть возможность зарабатывать не напрягаясь (типа как ГАИ в советские времена только не при помощи полосатой палки а при помощи "палки"-сертификата), то это надо прекращать и я себе вестлужбу субъекта представляю совсем по-другому.

Я реально представляю что такое ветслужба. И болею за нее душой. Согласен. Ветслужбы разные. Нужно реформировать, усиливать контроль, повышать ответственность повышать престиж и зарплату. Не все хорошо в нашем королевстве, но централизованность и подчиненность есть. по крайней мере зарплата растет, материально техническая обеспеченность на уровне. Как бы то не было идем вперед.
В то же время революционный задор еще никого до добра не доводил, мы это на своей шкуре испытали. Получить тысячные толпы абсолютно никем не управляемых аттестованных специалистов, и уполномоченных лиц у которых цель заработать бабки, это явно не тот результат к которому можно стремится. Они свои деньги на борьбу с АЧС тратить не будут.

У нас же нет очень легких денег, и даже если они зарабатываются "легком" направлении, они в результате все равно расходуются на "тяжелом" , эпизотология, закупка дезинфекционного оборудования, гсм и и.д.

Меркурий это номальная программа. Чем новых технологий приходит в наш мир тем лучше.

PS. А вот то что мы месяц не можем получить в Цербере права, это минус. ТУ РСХНР за это время столько дублей поднадзорных обьектов наклепал, что когда доступ (обьединять, удалять) получим, будем месяц разгребать. И не нравится что Ваши коллеги на нашу шею сели и ножки свесили в части обучения ХСов. У них теперь задача зарегистрировать и отправить к нам, чтобы мы все обьясняли. И отказать не удобно....

На АЧС тратить не будут, но ведь им платить как платят ветслужбе не будут. И это нормально: деньги должны быть оплатой за работу. То, что вы описали - это оплата за работу + скрытый налог (сняли деньги с ХСов за обязательную "госуслугу" и потратили их на выполнение госфункции, причем совсем другой), причем в разы бОльший, чем оплата за работу, а скрытые налоги - это полное безобразие и очень вредно. Уж лучше тогда в субъекте РФ ввести честный местный налог - на корову, на тонну произведенной продукции, на тонну перемещенной продукции.

Толпы будут вполне управляемые, поскольку их деятельность в системе будет прозрачна, а штрафные санкции - весьма увесистые - вплоть до запрета на профессию. Причем система, о которой я говорю, давно и с успехом апробирована и применяется во многих, очень разных странах. Так что и у нас заработает - дайте срок.

Обучение то мы тоже ведем, причем сотнями и тысячами. Сотрудники ТУ - плохие уителя, поскольку сами не используют то, чему надо учить. Вы, кто на практике работает - обучители гораздо лучшие. Вот и учите - сейте разумное, доброе вечное. Кстати, учить можете на платной основе - не возбраняется.

Blizkij wrote:Вообще нужно создать авторитетную комиссию, из уважаемых, независимых сотрудников Россельхознадзора и Госветслужбы и объехать все регионы,для того, чтобы понять реальную ситуацию. Проверить зарплаты руководителей, сотрудников, основные критерии, которые нельзя подделать, фальсифицировать. А то как я вижу с тем же Меркурием начинается показуха, некоторые регионы отчитываются, что оформляют 90% в ЭВСД, а мы видим, что оттуда идет бумага, а количество они нагоняют тупо за счет шлюзов на крупных предприятиях, и эти дутые проценты не отражают реальную ситуацию, когда в каждом ветпункте должен быть комп и Инернет. Мы сейчас оформляем 50 % в электронном виде, но это не потому что мы плохие, у нас вся база подготовлена, люди обучены, но не все ХС готовы работать. а УФСИНы, школьные и дошкольные в полном отказе. Проблем хватает.

Милашка wrote:

Blizkij wrote:Вообще нужно создать авторитетную комиссию, из уважаемых, независимых сотрудников Россельхознадзора и Госветслужбы и объехать все регионы,для того, чтобы понять реальную ситуацию. Проверить зарплаты руководителей, сотрудников, основные критерии, которые нельзя подделать, фальсифицировать. А то как я вижу с тем же Меркурием начинается показуха, некоторые регионы отчитываются, что оформляют 90% в ЭВСД, а мы видим, что оттуда идет бумага, а количество они нагоняют тупо за счет шлюзов на крупных предприятиях, и эти дутые проценты не отражают реальную ситуацию, когда в каждом ветпункте должен быть комп и Инернет. Мы сейчас оформляем 50 % в электронном виде, но это не потому что мы плохие, у нас вся база подготовлена, люди обучены, но не все ХС готовы работать. а УФСИНы, школьные и дошкольные в полном отказе. Проблем хватает.

Blizkij, а по каким критериям определять уважаемых и независимых? Ну приедут дяди/тети, так им подарок вручат, в ресторан сводят, песни/пляски и все они довольные уедут обратно со словами : у них все хо-ро-шо...Вот если бы Николай Анатольевич посетил бы проблемные регионы и посмотрел бы зарплату рядовых сотрудников ТУ и рядовых сотрудников ВУ (справки 2 НДФЛ) то картина предстала бы совсем другая и может быть хоть в одном регионе да навели бы порядок.