Возврат

Прошу разъяснить ситуацию
Выписали товар в Меркурии с базы на точку, которую обслуживает врач
Товар до точки не доехал, а врач (прождав некоторое время) оформил возвратную форму
На базу груз соответственно не вернулся
Теперь возникает спор, на каком основании врач выдал возвратную форму, не видя груз
Вопрос- что нужно было делать врачу и где это прописано?

Разберитесь с Контрагентом куда он фактически увез продукцию. Он ведь мог вам сказать, что повез на точку А ( где есть госветврач), а в натуре увез в другое место. Врач поступил правильно, товар не пришел, он выждал некоторое время и вернул вам возвратный эвсд. А вы теперь разбирайтесь с вашим контрагентом. В следующий раз просто можете договориться с врачом о том, что по данному контрагенту вы будете звонить и узнавать пришел товар в точку А или нет. Если нет, то просто анулируете исходящий эвсд и все. И начинаете допрос контрагента ( если конечно вам это надо).

Корнетт wrote:Разберитесь с Контрагентом куда он фактически увез продукцию. Он ведь мог вам сказать, что повез на точку А ( где есть госветврач), а в натуре увез в другое место. Врач поступил правильно, товар не пришел, он выждал некоторое время и вернул вам возвратный эвсд. А вы теперь разбирайтесь с вашим контрагентом. В следующий раз просто можете договориться с врачом о том, что по данному контрагенту вы будете звонить и узнавать пришел товар в точку А или нет. Если нет, то просто анулируете исходящий эвсд и все. И начинаете допрос контрагента ( если конечно вам это надо).

Я не врач на базе) Тут проблема что врача вернувшего товар хотят наказать, а нам надо защитить)

Ну мы основываемся на п 57. приложения 2 589 приказа, который говорит что
"Оформление возвратного ВСД осуществляется при отказе от приемки всей партии подконтрольного товара или ее части независимо от основания отказа.
ВСД оформляется на объем подконтрольного товара, который возвращается в случае отказа принятия всей партии подконтрольного товара.
Основание отказа от приемки подконтрольного товара указывается при оформлении возвратного ВСД."
Тут уже инспекция спорит
Нам говорят что п 7 приложения 1 589 приказа один из оснований выдачи является осмотр транспорта, а у нас его не было как и осмотра груза, да и п.58 приложения 2 тоже нарушен (отправка возврата тем же транспортом)

Приложение N 2 к приказу Минсельхоза России от 27 декабря 2016 г. N 589

Пункт 3 «"погашен" - оформление ВСД завершено, процедура, в связи с которой на подконтрольный товар оформлен ВСД, завершена, данные ВСД соответствуют действительности, но погашенный ВСД не может быть использован повторно;»

Пункт 52 Гашение ВСД на транспортную партию подконтрольного товара, перемещаемого со сменой владельца (перевозчика) или без смены владельца (перевозчика), осуществляется в течение 1 рабочего дня после доставки и приемки подконтрольного товара в месте назначения зарегистрированным пользователем ФГИС с правом доступа "гашение сертификатов".

Мне кажется, что суть ошибки кроется в том, что гасить нельзя было, пока товар не пришел к тому, кто погасил.
Т.е. погасил, раньше, чем пришел товар. Т.к. товар не пришел, нельзя уверять, что «, данные ВСД соответствуют действительности» (тк. не видно товара, не видно, что товар пришел именно в это место куда он должен был прийти и т.п.).

B1-66ER wrote:
Вопрос- что нужно было делать врачу и где это прописано?

Не гасить.

Хотя, может ошибаюсь... Можно оформить возвратный эВСД не погасив товар ?

Конечно, правильней было бы врачу созвониться с Поставщиком и попросить аннулировать эвсд т.к. товар не пришел в указанное место. Но так как сделал врач, если действительно товар не пришел ( и возможно сроки годности уже закончились если скоропорт), тоже правильно. Товар то действительно не пришел по указанному в эвсд адресу?За что и кто хочет наказать врача непонятно. Он теоритически ничего не нарушил. Ерунда какая то.

Вообще нужно в Меркурии добавить функцию - возврат вет.документа при непоступлении продукции, а то фигня получается: или не гасить, пусть болтается, но если одно-два то ладно, а сколько накопится со временем? Если делаешь возврат, то выходит, что продукцию осмотрели и отправили обратно - нестыковка. А если ЭВСД прилетело из другого региона, то еще и по регионализации запаришься галочки ставить - вообще ерунда какая-то (например: прилетело ЭВСД на убойный пункт на 5 голов КРС, но скот не поступил - машина сломалась. Контактов ветврачей, выписавших ЭВСД нет, что делать? Решили возвратку и оп-ля!!! на три листа - в какой машине, по какому маршруту и т.д. и т.п.)

Ириала wrote:Вообще нужно в Меркурии добавить функцию - возврат вет.документа при непоступлении продукции, а то фигня получается: или не гасить, пусть болтается, но если одно-два то ладно, а сколько накопится со временем? Если делаешь возврат, то выходит, что продукцию осмотрели и отправили обратно - нестыковка. А если ЭВСД прилетело из другого региона, то еще и по регионализации запаришься галочки ставить - вообще ерунда какая-то (например: прилетело ЭВСД на убойный пункт на 5 голов КРС, но скот не поступил - машина сломалась. Контактов ветврачей, выписавших ЭВСД нет, что делать? Решили возвратку и оп-ля!!! на три листа - в какой машине, по какому маршруту и т.д. и т.п.)

так при гашении ставите галочку на "разделить партию", указываете объем для входного журнала " -0-" и внизу как раз пишете в примечаниях причина возврата -" груз не поступал", возвратное всд оформится автоматически...никаких там машин заполнять не надо и маршрутов.

Корнетт wrote:Конечно, правильней было бы врачу созвониться с Поставщиком и попросить аннулировать эвсд т.к. товар не пришел в указанное место. Но так как сделал врач, если действительно товар не пришел ( и возможно сроки годности уже закончились если скоропорт), тоже правильно. Товар то действительно не пришел по указанному в эвсд адресу?За что и кто хочет наказать врача непонятно. Он теоритически ничего не нарушил. Ерунда какая то.

согласна. в чем вина врача? не погасишь-штраф! погасишь-опять не прав, че гасишь, если машина не пришла. БРЕД какой-то

Ириала wrote:Вообще нужно в Меркурии добавить функцию - возврат вет.документа при непоступлении продукции, а то фигня получается: или не гасить, пусть болтается, но если одно-два то ладно, а сколько накопится со временем? Если делаешь возврат, то выходит, что продукцию осмотрели и отправили обратно - нестыковка. А если ЭВСД прилетело из другого региона, то еще и по регионализации запаришься галочки ставить - вообще ерунда какая-то (например: прилетело ЭВСД на убойный пункт на 5 голов КРС, но скот не поступил - машина сломалась. Контактов ветврачей, выписавших ЭВСД нет, что делать? Решили возвратку и оп-ля!!! на три листа - в какой машине, по какому маршруту и т.д. и т.п.)

+1. поддерживаю. разработчики создают изменения, удобные для них, для "прослеживаемости", но ни как не для тех, кто работает с меркурием и плачет, каждый раз оформляя эВСД

/

anvet69 wrote:

Ириала wrote:Вообще нужно в Меркурии добавить функцию - возврат вет.документа при непоступлении продукции, а то фигня получается: или не гасить, пусть болтается, но если одно-два то ладно, а сколько накопится со временем? Если делаешь возврат, то выходит, что продукцию осмотрели и отправили обратно - нестыковка. А если ЭВСД прилетело из другого региона, то еще и по регионализации запаришься галочки ставить - вообще ерунда какая-то (например: прилетело ЭВСД на убойный пункт на 5 голов КРС, но скот не поступил - машина сломалась. Контактов ветврачей, выписавших ЭВСД нет, что делать? Решили возвратку и оп-ля!!! на три листа - в какой машине, по какому маршруту и т.д. и т.п.)

так при гашении ставите галочку на "разделить партию", указываете объем для входного журнала " -0-" и внизу как раз пишете в примечаниях причина возврата -" груз не поступал", возвратное всд оформится автоматически...никаких там машин заполнять не надо и маршрутов.

Надо отмечать галочками: по ящуру, по с.язве и т.д. Там протранспорт, типа закрытый, без контакта с внешней средой и т.д.

levashova wrote:

Корнетт wrote:Конечно, правильней было бы врачу созвониться с Поставщиком и попросить аннулировать эвсд т.к. товар не пришел в указанное место. Но так как сделал врач, если действительно товар не пришел ( и возможно сроки годности уже закончились если скоропорт), тоже правильно. Товар то действительно не пришел по указанному в эвсд адресу?За что и кто хочет наказать врача непонятно. Он теоритически ничего не нарушил. Ерунда какая то.

согласна. в чем вина врача? не погасишь-штраф! погасишь-опять не прав, че гасишь, если машина не пришла. БРЕД какой-то

Товар не пришел - не гасим сертификат. Не оформляем возврат и т.д. Ничего не делаем.

Пункт 52 Гашение ВСД на транспортную партию подконтрольного товара, перемещаемого со сменой владельца (перевозчика) или без смены владельца (перевозчика), осуществляется в течение 1 рабочего дня после доставки и приемки подконтрольного товара в месте назначения зарегистрированным пользователем ФГИС с правом доступа "гашение сертификатов".

ПОСЛЕ ДОСТАВКИ И ПРИЕМКИ! Не приехало - нет доставки и приемки - нет гашения. Возврат товара (хоть части, хоть полностью) - когда товар пришел.
Поэтому, да, в Меркурии так и будет "машинка" светиться. Да, сертификат оформлен, но не погашен. В пути товар. Машина сломалась, в пробку попала, шофер запил, не важно! Нет доставки - нет действий с сертификатом со стороны получателя.

МикроПредприниматель wrote:

B1-66ER wrote:
Вопрос- что нужно было делать врачу и где это прописано?

Не гасить.

Хотя, может ошибаюсь... Можно оформить возвратный эВСД не погасив товар ?

Возврат предполагает наличие доставки. "Мне привезли, я посмотрел, мне не понравилось, я возвращаю". Нет поставки - нет возврата.

Всем врачам: врач должен уметь лечить. Кроме того, он должен знать, когда не надо лечить, а надо наблюдать. Это сложнее, мы привыкли, что раз есть проблема (болезнь), нужно же что-то делать! Какой же ты врач, если сидишь и ничего не делаешь?
Так вот, ты делаешь: ты наблюдаешь. Именно это и есть твое осмысленное ответственное решение.

Тут так же.

Вот такая вам тема:
есть груз( не важно - живые животные, сырье), надо его свалить без/с документами, но поддельными.
Что бы не было придирок на время перевозки ( штрафы, аресты, допросы), груз оформляют на любое предприятие . Груз ( возможно запрещенный или с ограничениями по факту) спокойненько так себе перемещается куда следует, ЭВСД присутствует- никто не придирется....
Но врач, принимающей стороны- точно знает что такой груз не заявлен на поставку на данное предприятие.
И что бы как то ограничить левую поставку/передвижение может сделать возвратный сертификат с указанием причины.
Тогда первичный транспортный ЭВСД будет недействителен.
А пока найдешь контакты какой нибудь СББЖ, пока объяснишь..., а если временная разница....