Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 00:59:04
|
kofeinik
Зарегистрирован: 27/12/2017 23:44:59
Сообщений: 27
Оффлайн
|
Вопросы лично Николаю Анатольевичу Власову, как инициатору и евангелисту проекта "Меркурий".
Хотелось бы поднять данную тему на этапе внедрения, с тем, чтобы получить ответы,
пусть не на все, хотя бы на часть вопросов, и, впоследствии, подвести некоторые
итоги, скажем, через полгода.
Несомненно, проект весьма масштабный, как в плане работ, так и в плане финансов:
деньги налогоплательщиков, ушедшие на зарплаты Вашего ведомства,
на Вашу зарплату - кстати, озвучите ее? -
на восемьдесят серверов, бодро отвечающих APLM0012 вот уже пять дней,
и миллиардные затраты в масштабах страны на реорганизацию бизнес-процессов,
и на многое-многое другое.
Мне, как пользователю системы, как налогоплательщику, хотелось бы увидеть от Вас
ответы на простые вопросы:
1. Цель внедрения данной системы, каков конечный результат (конечная цель,
а не процесс)?
2. Экономическая эффективность проекта: было "до", стало "после", тут должен быть
некий профит для государства, или общества (к сожалению, на данный момент это
разные понятия), в финансовом, либо в социальном плане?
3. Планировались ли по результатам внедрения дополнительные налоговые поступления?
Может быть, профит невозможно оценить в суммовом выражении, это исключительно
социальный проект, например, после внедрения проекта через 66 лет у нас по нарастающей
пойдет вверх кривая демографической обстановки?
4. Несомненно, по результатам работы Ваше ведомство накопит так называемое Big Data
- (да-да-да, где-карту-делали-туда и приходите), если это было существенной целью проекта,
то что планируется с данными делать, как использовать? Сколько аналитиков планируется
привлечь, если это планировалось, каковы будут затраты на них, какой экономический
эффект это даст?
Хотелось бы получить ответы данные вопросы, желательно в цифрах, хотя бы примерных.
С уважением, пользователь Вашего детища
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 01:14:18
|
falconkhv
Зарегистрирован: 28/06/2018 13:04:07
Сообщений: 48
Оффлайн
|
kofeinik wrote:Вопросы лично Николаю Анатольевичу Власову, как инициатору и евангелисту проекта "Меркурий".
Хотелось бы поднять данную тему на этапе внедрения, с тем, чтобы получить ответы,
пусть не на все, хотя бы на часть вопросов, и, впоследствии, подвести некоторые
итоги, скажем, через полгода.
Несомненно, проект весьма масштабный, как в плане работ, так и в плане финансов:
деньги налогоплательщиков, ушедшие на зарплаты Вашего ведомства,
на Вашу зарплату - кстати, озвучите ее? -
на восемьдесят серверов, бодро отвечающих APLM0012 вот уже пять дней,
и миллиардные затраты в масштабах страны на реорганизацию бизнес-процессов,
и на многое-многое другое.
Мне, как пользователю системы, как налогоплательщику, хотелось бы увидеть от Вас
ответы на простые вопросы:
1. Цель внедрения данной системы, каков конечный результат (конечная цель,
а не процесс)?
2. Экономическая эффективность проекта: было "до", стало "после", тут должен быть
некий профит для государства, или общества (к сожалению, на данный момент это
разные понятия), в финансовом, либо в социальном плане?
3. Планировались ли по результатам внедрения дополнительные налоговые поступления?
Может быть, профит невозможно оценить в суммовом выражении, это исключительно
социальный проект, например, после внедрения проекта через 66 лет у нас по нарастающей
пойдет вверх кривая демографической обстановки?
4. Несомненно, по результатам работы Ваше ведомство накопит так называемое Big Data
- (да-да-да, где-карту-делали-туда и приходите), если это было существенной целью проекта,
то что планируется с данными делать, как использовать? Сколько аналитиков планируется
привлечь, если это планировалось, каковы будут затраты на них, какой экономический
эффект это даст?
Хотелось бы получить ответы данные вопросы, желательно в цифрах, хотя бы примерных.
С уважением, пользователь Вашего детища
Хоть я и не зам министра, могу немного расшифровать.
1. Какие то то всд особо никого не интересуют, цель загнать всех в систему контроля оборота товара, а не повысить качество.
2. В свете этого, туда попадет в перспективе вся продукция и все товары.
3. заводят онлайн кассы, с 2021 года выгрузка продаж только по позиционно.
4. Со стороны ростеха участвуют люди, кто интеграцию с налоговой делает.
5. 2+2 можете сами сложить, думаю.
З.Ы. 2025 год : Иван Иваныч, а вот вы продаете через кассу этот товар, а не покупали ни у кого, откуда дровишки то?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/07/2018 01:16:08
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 02:28:41
|
ILay
Зарегистрирован: 21/06/2018 22:02:49
Сообщений: 22
Оффлайн
|
Любопытно (не интересно) - а сколько процентов ВВП потеряла страна из-за вот этой замечательной системы?
На фоне общего и сезонного падения спроса, на фоне кризиса ликвидности, вот на фоне этого всего -
Целые отрасли по сути встали! На неделю.
Хорошо еще, что исключили молочку.
И она отделалась тряской святого Витта весь июнь, приостановкой отгрузок и нервотрепкой. Ну, уволили пару тысяч человек по стране, ерунда какая.
С ней этот процент был бы двузначным.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 02:34:25
|
nifor
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/a17479231dc298309a3fda7d7d00111a.jpg)
Зарегистрирован: 21/04/2017 04:01:50
Сообщений: 150
Оффлайн
|
Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 03:19:59
|
Vidga
Зарегистрирован: 03/07/2018 09:13:00
Сообщений: 19
Оффлайн
|
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
Рады за вас, ждем снижения стоимости продуктов.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 06:08:16
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
А простые потребители и само государство получили мину замедленного действия. И сейчас по стране курсируют тысячи тонн просрочки которую никто не контролирует, бесконтрольно перерабатывается огромное количество некондиции в антисанитарных условиях, безграмотными людьми оформляются миллионы ЭВСД с нарушениями не просто буквы закона, но самого здравого смысла. Сам меркурий ничего плохого не несет, от цифровизации никуда не уйдешь, она нужна, но почему за это нужно расплачиваться такой ценой?
Пример вчерашний. Предприниматель, юрлицо сам оформляет ЭВСД, от него на обслуживаемое нами предприятие поступило ЭВСД на 5 тонн просроченной еще в апреле 2018 года рыбы. На остатке у него осталось 16 тонн просрочки.
Сегодня с этого предприятия просроченная рыба ушла в предприятие которое централизованно обеспечивает детские дошкольные учреждение продуктами питания.
Я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ то что сейчас происходит. Хотя сам Меркурий в этом и не виноват.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 06:33:15
|
Ириала
Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 726
Оффлайн
|
Blizkij wrote:
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
А простые потребители и само государство получили мину замедленного действия. И сейчас по стране курсируют тысячи тонн просрочки которую никто не контролирует, бесконтрольно перерабатывается огромное количество некондиции в антисанитарных условиях, безграмотными людьми оформляются миллионы ЭВСД с нарушениями не просто буквы закона, но самого здравого смысла. Сам меркурий ничего плохого не несет, от цифровизации никуда не уйдешь, она нужна, но почему за это нужно расплачиваться такой ценой?
Пример вчерашний. Предприниматель, юрлицо сам оформляет ЭВСД, от него на обслуживаемое нами предприятие поступило ЭВСД на 5 тонн просроченной еще в апреле 2018 года рыбы. На остатке у него осталось 16 тонн просрочки.
Сегодня с этого предприятия просроченная рыба ушла в предприятие которое централизованно обеспечивает детские дошкольные учреждение продуктами питания.
Я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ то что сейчас происходит. Хотя сам Меркурий в этом и не виноват.
Хочу еще пример привести: По оформлению ЭВСД- на бумаге вроде все нормально (не считая "братской могилы"- колбасы в ассортименте..., и 7 производителей продукции, внесенных вручную). Просматриваю документ перед гашением, сейчас появилась доп.строка ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ПРОИСХОЖДЕНИЕ- и там моих производителей нет, вот-так... Т.Е. ЭВСД недействительно. Прослеживаемости 0, ветбезопасность под вопросом. Продукция пришла без ЭВСД.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 06:41:29
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
Россельхознадзор со своим маниакальным стремлением уничтожить госветслужбу уже перешел все границы! В сфере производства и реализации продукции животного происхождения начался полный беспредел!
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 07:58:11
|
Lele4ka13
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/656c8f81486b1e4fe59bf39ce9ff7b33.jpg)
Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн
|
Blizkij wrote:
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
А простые потребители и само государство получили мину замедленного действия. И сейчас по стране курсируют тысячи тонн просрочки которую никто не контролирует, бесконтрольно перерабатывается огромное количество некондиции в антисанитарных условиях, безграмотными людьми оформляются миллионы ЭВСД с нарушениями не просто буквы закона, но самого здравого смысла. Сам меркурий ничего плохого не несет, от цифровизации никуда не уйдешь, она нужна, но почему за это нужно расплачиваться такой ценой?
Пример вчерашний. Предприниматель, юрлицо сам оформляет ЭВСД, от него на обслуживаемое нами предприятие поступило ЭВСД на 5 тонн просроченной еще в апреле 2018 года рыбы. На остатке у него осталось 16 тонн просрочки.
Сегодня с этого предприятия просроченная рыба ушла в предприятие которое централизованно обеспечивает детские дошкольные учреждение продуктами питания.
Я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ то что сейчас происходит. Хотя сам Меркурий в этом и не виноват.
Я тоже знаю много таких случаев и когда СЕЙЧАС не вижу действий надзорных органов в отношении нарушителей, хочу прям "сорвать с себя погоны и кинуть в мусорку их". А в реале просто начинаю плакать от бессилия, для чего я выявляла всех этих уродов-аферистов, которые то говядину козьими тропами завезенную неклейменую пытались в сады-больницы поставить, то продукцию с переклееными маркировками, то просрань вонючую? Их только приучила, что мимо меня х@й пройдешь с аферами!!!!!! Как вот оно, права им, с@ка, дали, вместо того, чтоб последние отобрать!!!!!!!! Зла не хватает и..... пулемета, прям выставить всех этих аферистов и трататата.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/07/2018 08:19:59
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 08:01:58
|
newboss
Зарегистрирован: 26/06/2018 17:58:44
Сообщений: 26
Оффлайн
|
Lele4ka13 wrote:
Blizkij wrote:
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
А простые потребители и само государство получили мину замедленного действия. И сейчас по стране курсируют тысячи тонн просрочки которую никто не контролирует, бесконтрольно перерабатывается огромное количество некондиции в антисанитарных условиях, безграмотными людьми оформляются миллионы ЭВСД с нарушениями не просто буквы закона, но самого здравого смысла. Сам меркурий ничего плохого не несет, от цифровизации никуда не уйдешь, она нужна, но почему за это нужно расплачиваться такой ценой?
Пример вчерашний. Предприниматель, юрлицо сам оформляет ЭВСД, от него на обслуживаемое нами предприятие поступило ЭВСД на 5 тонн просроченной еще в апреле 2018 года рыбы. На остатке у него осталось 16 тонн просрочки.
Сегодня с этого предприятия просроченная рыба ушла в предприятие которое централизованно обеспечивает детские дошкольные учреждение продуктами питания.
Я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ то что сейчас происходит. Хотя сам Меркурий в этом и не виноват.
Я тоже знаю много таких случаев и когда СЕЙЧАС не вижу действий надзорных органов в отношении нарушителей, хочу прям "сорвать с себя погоны и кинуть в мусорку их". А в реале просто начинаю плакать от бессилия, для чего я выявляла всех этих уродов-аферистов, которые то говядину козьими тропами завезенную неклейменую пытались в сады-больницы поставить, то продукцию с переклееными маркировками, то просрань вонючую? Их только приучила, что мимо меня х@й не пройдешь с аферами!!!!!! Как вот оно, права им, с@ка, дали, вместо того, чтоб последние отобрать!!!!!!!! Зла не хватает  и..... пулемета, прям выставить всех этих аферистов и трататата.
А сами покупатели (предприниматели) просрочку от не просрочку не в состоянии определить? Они че дети малые?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 08:04:37
|
vet66
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/14553eed6ae802daf3f8e8c10b1961f0.jpg)
Зарегистрирован: 18/01/2017 07:41:19
Сообщений: 482
Оффлайн
|
Blizkij wrote:Россельхознадзор со своим маниакальным стремлением уничтожить госветслужбу уже перешел все границы! В сфере производства и реализации продукции животного происхождения начался полный беспредел!
Беспредел то давно уже, как службу разделили, теперь он выходит на новый уровень, цифровой. случайно вывел на разговор знакомого IT-шника местной заурядной фирмочки "весы и кассы". Он грит, зная логин от учетки мерка с доступом к апи (а его дают пользователям по умолчанию направа налева ) "я могу любить ваш меркурий как хочу и когда хочу"
|
Излагайте мысли в соответствии с ветеринарным законодательством. (с) by Artem2018 |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 08:19:01
|
Lele4ka13
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/656c8f81486b1e4fe59bf39ce9ff7b33.jpg)
Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн
|
newboss wrote:
Lele4ka13 wrote:
Blizkij wrote:
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
А простые потребители и само государство получили мину замедленного действия. И сейчас по стране курсируют тысячи тонн просрочки которую никто не контролирует, бесконтрольно перерабатывается огромное количество некондиции в антисанитарных условиях, безграмотными людьми оформляются миллионы ЭВСД с нарушениями не просто буквы закона, но самого здравого смысла. Сам меркурий ничего плохого не несет, от цифровизации никуда не уйдешь, она нужна, но почему за это нужно расплачиваться такой ценой?
Пример вчерашний. Предприниматель, юрлицо сам оформляет ЭВСД, от него на обслуживаемое нами предприятие поступило ЭВСД на 5 тонн просроченной еще в апреле 2018 года рыбы. На остатке у него осталось 16 тонн просрочки.
Сегодня с этого предприятия просроченная рыба ушла в предприятие которое централизованно обеспечивает детские дошкольные учреждение продуктами питания.
Я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ то что сейчас происходит. Хотя сам Меркурий в этом и не виноват.
Я тоже знаю много таких случаев и когда СЕЙЧАС не вижу действий надзорных органов в отношении нарушителей, хочу прям "сорвать с себя погоны и кинуть в мусорку их". А в реале просто начинаю плакать от бессилия, для чего я выявляла всех этих уродов-аферистов, которые то говядину козьими тропами завезенную неклейменую пытались в сады-больницы поставить, то продукцию с переклееными маркировками, то просрань вонючую? Их только приучила, что мимо меня х@й не пройдешь с аферами!!!!!! Как вот оно, права им, с@ка, дали, вместо того, чтоб последние отобрать!!!!!!!! Зла не хватает  и..... пулемета, прям выставить всех этих аферистов и трататата.
А сами покупатели (предприниматели) просрочку от не просрочку не в состоянии определить? Они че дети малые?
А им похер, так же как и продающим тендерщикам, которые ОБЯЗУЮТСЯ даже НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ ПОСТАВИТЬ ПРОДУКЦИЮ!!!!
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 09:21:32
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
newboss wrote:
Lele4ka13 wrote:
Blizkij wrote:
nifor wrote:Наша компания получила огромную экономическую выгоду от проекта. Мы тратили несколько миллионов рублей ежемесячно на бумажки справки ВСД. Теперь не тратим.
А простые потребители и само государство получили мину замедленного действия. И сейчас по стране курсируют тысячи тонн просрочки которую никто не контролирует, бесконтрольно перерабатывается огромное количество некондиции в антисанитарных условиях, безграмотными людьми оформляются миллионы ЭВСД с нарушениями не просто буквы закона, но самого здравого смысла. Сам меркурий ничего плохого не несет, от цифровизации никуда не уйдешь, она нужна, но почему за это нужно расплачиваться такой ценой?
Пример вчерашний. Предприниматель, юрлицо сам оформляет ЭВСД, от него на обслуживаемое нами предприятие поступило ЭВСД на 5 тонн просроченной еще в апреле 2018 года рыбы. На остатке у него осталось 16 тонн просрочки.
Сегодня с этого предприятия просроченная рыба ушла в предприятие которое централизованно обеспечивает детские дошкольные учреждение продуктами питания.
Я считаю ПРЕСТУПЛЕНИЕМ то что сейчас происходит. Хотя сам Меркурий в этом и не виноват.
Я тоже знаю много таких случаев и когда СЕЙЧАС не вижу действий надзорных органов в отношении нарушителей, хочу прям "сорвать с себя погоны и кинуть в мусорку их". А в реале просто начинаю плакать от бессилия, для чего я выявляла всех этих уродов-аферистов, которые то говядину козьими тропами завезенную неклейменую пытались в сады-больницы поставить, то продукцию с переклееными маркировками, то просрань вонючую? Их только приучила, что мимо меня х@й не пройдешь с аферами!!!!!! Как вот оно, права им, с@ка, дали, вместо того, чтоб последние отобрать!!!!!!!! Зла не хватает  и..... пулемета, прям выставить всех этих аферистов и трататата.
А сами покупатели (предприниматели) просрочку от не просрочку не в состоянии определить? Они че дети малые?
Не всегда могут определить. В нашем случае в первичном ЭВСД на мороженую рыбу стоит срок хранения 12 месяцев при -18, а когда маркировку смотришь, там 9 месяцев при -18. Оформляют ЭВСД не ветеринарные врачи, так что они ничего не понимают в таких тонкостях. А может владельцы просто пытались подсунуть просроченную на 4 месяца продукцию, контроля то нет. Ну а сейчас просроченная мороженая рыба усиленно расходится по городу.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 10:13:14
|
ufcomp
Зарегистрирован: 03/07/2018 14:25:49
Сообщений: 56
Оффлайн
|
Отличная система. Это система в которой, ветсвидетельства выписают программисты, сисадмины, кладовщики, операторы, те кто настройки программ делали и свои логины прошили.
Посмотрел ветсвидетельство с сайта "Выписано ФИО", ФИО - сисадмин. Сразу возникает доверие, гарантия качества продукции.
Регионализация тоже интересная тема, возвращается 13 болезней, к каждой группы выполнения требований, нужно выбрать условия одной из групп - "Животные находились под наблюдением до 2 месяцев", "животные ввезены по импорту с соблюдением таких то правил" и т.п. Выбираешь из любой группы и отправляешь. Глядя на пачку пельменей, что там было с животными, ничего не знаешь и выбираешь первую попавшуюся группу условий. Точнее ее программа автоматически выбирает, для 5 тыс накладных по 5-30 строк никто не будет вручную выбирать, да и откуда оптовик или торговый дом узнает, как там эти животные наблюдались. Фикция получается.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 10:51:39
|
falconkhv
Зарегистрирован: 28/06/2018 13:04:07
Сообщений: 48
Оффлайн
|
ufcomp wrote:Отличная система. Это система в которой, ветсвидетельства выписают программисты, сисадмины, кладовщики, операторы, те кто настройки программ делали и свои логины прошили.
Посмотрел ветсвидетельство с сайта "Выписано ФИО", ФИО - сисадмин. Сразу возникает доверие, гарантия качества продукции.
Регионализация тоже интересная тема, возвращается 13 болезней, к каждой группы выполнения требований, нужно выбрать условия одной из групп - "Животные находились под наблюдением до 2 месяцев", "животные ввезены по импорту с соблюдением таких то правил" и т.п. Выбираешь из любой группы и отправляешь. Глядя на пачку пельменей, что там было с животными, ничего не знаешь и выбираешь первую попавшуюся группу условий. Точнее ее программа автоматически выбирает, для 5 тыс накладных по 5-30 строк никто не будет вручную выбирать, да и откуда оптовик или торговый дом узнает, как там эти животные наблюдались. Фикция получается.
Как и писал выше, суть не в каких то там всд, а чтобы мимо госкармана ничего не пролетело.
|
|
 |
|
|
|