Сообщения, отправленные пользователем: Игорь ski

oleg-x wrote:На этикетке все равно должно быть название производителя, без него ни куда. А вот из наименования скорее всего Вы его уберете, так как с сетями трудно спорить. У них политика простая, либо как мы хотим, либо работаем с другими.

Про их политику мы знаем. Надо искать какие нибудь нормативные документы, что бы отстоять свое мнение.

Добрый день.
В преддверии включения готовой молочки в Меркурий появляются проблемы с крупными торговыми сетями.
Продаем весовой и фасованный. С фасованным проблем нет. А вот с весовым возникают. Торговая сеть покупает у нас весовой сыр, к примеру назовем его "Гауда Российская", где слово "Российская"- название предприятия. Так вот продаем сыр с полным названием, а они в сетях его режут и фасуют в стрейч-пленку, причем из названия берут только слово"Гауда", клеют на термоэтикетку и так продают. Теперь же хотят что бы мы им паковали сыр в пленку с надписью "Гауда" без названия производителя, ссылаясь на то что в Меркурии так надо.
Возиожно их надо обязать завести наш продукт с полным именем? Или же им необходимо создать свой производственный ВСД, так как фасовка сыра так же является производственной частью, пусть и не на заводе изготовителе?
Может у кого то есть другие предложения?

все разобрался.

Добрый день. Вопрос такой. Молоко пришло на один завод, но из-за поломки оборудования машины пришлось отправить на другой завод(другой ХС). Оформляет все ВСД на сырое молоко ГВЭ. как оформить, что бы поставщиком молока был указан завод, а производитель соответственно хозяйство где молоко выработано, с сохранением лаб исследований.

Kostya1987 wrote:

Artem vet wrote:Сливочное масло производится из пастеризованных сливок. Производители молока, поправьте если ошибаюсь. Если это так, то какая разница в какую - транспортную или потребительскую тару упакован этот продукт, оформление всд не требуется. То же самое с творогом.

Нужно конкретно чтоб на этикетке это было указано. Если просто сливки, то ВСД нужен. Если написано сливки пастеризованные, но упаковано в короб по 20 кг ВСД нужен. Нужно чтобы оба пункта сошлись. А то что технология там какая, это никого не волнует. Ее знает только производитель, а не покупатель.
По тр ТС 005 Потребительская упаковка это упаковка предназначенная конечному потребителю. А предприятие которое покупает масло в больших объемах это не конечный потребитель, а переработчик.

Главный упор тут на упаковку. В основном все сети сказали, что на готовую термически обработанную молочную продукцию в потреб упаковке им ничего не надо высылать. Но нашлись и такие что не согласны с законом и им высылать надо ВСД. По их мнению сыр упакованный в индивидуальную вакуумную упаковку или термоусадочную пленку и полностью готовый к употреблению не подходит как упакованный в потребительскую упаковку, ведь это же брусок или голова или круг весом от 1.5 до 6 кг и более. вес то большой такой никто или не каждый купит. Производитель упаковывает свой товар в упаковку предназначенную для конечного потребителя и не важно в сеть отпускаем или маленькому магазинчику.
Масло сливочное монолит (изготавливают из пастеризованного сырья) не отпускается в свободную реализацию, если надо (кафе, пекарни и т.д.) то всд обязательно выписываем. И тут дело опять в упаковках для масла сливочного согласно ГОСТа. Четко указано что относится к потребительской, а что к транспортной. http://docs.cntd.ru/document/1200071291
Сливки пастеризованные и сыворотка молочная пастеризованная отгружаемая в автоцистерны попадает под оформление всд как и масло монолит, но уже можно и уполномоченным лицом, так как продукт термообработан, в транспортной упаковке и не контактирует с внешней средой.

concord wrote:

Игорь ski wrote:

concord wrote:

Игорь ski wrote:

concord wrote:Крик души!
Возможно пишу не туда (если можно подскажите куда мне обратиться?)

Дело в том, что в республике Татарстан для получения ветеринарной справки (для отправки овечьей шерсти) нужно состоять в Меркурии, а для того чтобы зарегистрироваться выдвигают требования, без этого не регистрируют. А требования такие:
1.Помещение нужно огородить 2х метровым забором;
2.Сделать раздевалку со шкафчиками, душевой кабинкой и прочим (согласен это должно быть, но если есть рабочие)
3.На въезде должен быть бассейн с диз. раствором.
И еще вроде какие то меры...
Дело в том, что многие занимаются в сараях и гаражах (переборкой занимаются сами) Теперь никто не может получить доступ в систему Меркурий пока не будут удовлетворять вышеперечисленным требованиям, сколько народу просто не смогут возить сырье. В других регионах те кто занимаются шерстью даже не слышали про это все... Вот собственно хотел уточнить законно ли все это? Или наши бегут впереди паровоза? В других регионах нет таких жестких требований и проблем! Что нам теперь менять место дислокации?

Любым ответам буду признателен! Спасибо за внимание!

Для регистрации в системе все это не НАДО!!! Там другие требования. Это всё надо для ведения Вашей деятельности. Хотят убить двух зайцев - чтоб Вас зарегистрировать и навести порядок у производителей. Ультиматум какой-то.

Все понял! Нужно менять место дислокации) В другой регион переезжать.

Не обязательно. Обратитесь в Россельхознадзор республики для регистрации или жалобы. Ну или Власов Вам в помощь.

Как я могу жаловаться в Россельхознадзор? Они скорее всего будут поддерживать точку зрения местной вет. станции?! Кто такой Власов? И как я могу к нему обратиться?

Заместитель руководителя федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору. http://www.fsvps.ru/fsvps/direction/vlasov.html
Они Вас могут оштрафовать за нарушения или невыполнения требований законодательства. Но регистрация в Меркурии это вообще другое. Кстати на форуме Власов есть и даёт ответы.

concord wrote:

Игорь ski wrote:

concord wrote:Крик души!
Возможно пишу не туда (если можно подскажите куда мне обратиться?)

Дело в том, что в республике Татарстан для получения ветеринарной справки (для отправки овечьей шерсти) нужно состоять в Меркурии, а для того чтобы зарегистрироваться выдвигают требования, без этого не регистрируют. А требования такие:
1.Помещение нужно огородить 2х метровым забором;
2.Сделать раздевалку со шкафчиками, душевой кабинкой и прочим (согласен это должно быть, но если есть рабочие)
3.На въезде должен быть бассейн с диз. раствором.
И еще вроде какие то меры...
Дело в том, что многие занимаются в сараях и гаражах (переборкой занимаются сами) Теперь никто не может получить доступ в систему Меркурий пока не будут удовлетворять вышеперечисленным требованиям, сколько народу просто не смогут возить сырье. В других регионах те кто занимаются шерстью даже не слышали про это все... Вот собственно хотел уточнить законно ли все это? Или наши бегут впереди паровоза? В других регионах нет таких жестких требований и проблем! Что нам теперь менять место дислокации?

Любым ответам буду признателен! Спасибо за внимание!

Для регистрации в системе все это не НАДО!!! Там другие требования. Это всё надо для ведения Вашей деятельности. Хотят убить двух зайцев - чтоб Вас зарегистрировать и навести порядок у производителей. Ультиматум какой-то.

Все понял! Нужно менять место дислокации) В другой регион переезжать.

Не обязательно. Обратитесь в Россельхознадзор республики для регистрации или жалобы. Ну или Власов Вам в помощь.

concord wrote:Крик души!
Возможно пишу не туда (если можно подскажите куда мне обратиться?)

Дело в том, что в республике Татарстан для получения ветеринарной справки (для отправки овечьей шерсти) нужно состоять в Меркурии, а для того чтобы зарегистрироваться выдвигают требования, без этого не регистрируют. А требования такие:
1.Помещение нужно огородить 2х метровым забором;
2.Сделать раздевалку со шкафчиками, душевой кабинкой и прочим (согласен это должно быть, но если есть рабочие)
3.На въезде должен быть бассейн с диз. раствором.
И еще вроде какие то меры...
Дело в том, что многие занимаются в сараях и гаражах (переборкой занимаются сами) Теперь никто не может получить доступ в систему Меркурий пока не будут удовлетворять вышеперечисленным требованиям, сколько народу просто не смогут возить сырье. В других регионах те кто занимаются шерстью даже не слышали про это все... Вот собственно хотел уточнить законно ли все это? Или наши бегут впереди паровоза? В других регионах нет таких жестких требований и проблем! Что нам теперь менять место дислокации?

Любым ответам буду признателен! Спасибо за внимание!

Для регистрации в системе все это не НАДО!!! Там другие требования. Это всё надо для ведения Вашей деятельности. Хотят убить двух зайцев - чтоб Вас зарегистрировать и навести порядок у производителей. Ультиматум какой-то.

TWAIN wrote:

WendyH wrote:Николай Анатольевич, все эти сообщения на форуме - не просто нытьё лентяев-сопротивленцев. Это - сорванные нервы людей под грузом ответственности, штрафы, реальные деньги на штрафы.
Вчера Ленте за недопоставку на 160 тыс встряли. Настоящих денег. А причина всем непонятна. Машина стоит на разгрузке, её не принимают, потому как ВСД приёмщики не видят. Никто там ни в чьё положение вставать и не собирался. ВСД просто приходят позже окна приёмки.
И это только один из множества случаев.

Отправляйте информацию по штрафу в Россельхознадзор.
Они говорили, что с сетями есть договоренность штрафы не брать.
Все понимают, что это вранье, потому что штрафы выписывают.
Ну так получите хоть официальный ответ.

Вчера отправил в час дня ВСД, в 16:00 звонят и спрашивают когда я отправлю. Пришлось по электронке отправлять распечатку сжатой формы с расширенной информацией из вэб интерфейса. Там и дата и время есть, если что.

Margo_M wrote:И все таки....кто ответит по маслу сливочному???? Это сырье, которое прошло все обработки, оно поступает на предприятие для дальнейшей его расфасовки...
И тоже самое о сыре в головах...
Ни один поставщик не предоставляет ЭВСД...где правду найти?

День добрый. У нас так же есть монолит и фасовка, вот на монолит мы оформляем, тара монолита к потребительской упаковке не относится, есть так же ГОСТы на упаковку масла сливочного, где разъясняется что относится к потребительской и к транспортной упаковкам для масла сливочного. А вот сыры в брусках или головах упакованные в вакуумную упаковку или термоусадочную пленку считаются упакованными в потребительскую тару.
Ответ запросить можете у Молочного союза.

nmzn1 wrote:

Игорь ski wrote:

почти_юрист wrote:

at4 wrote:Сразу после дойки, в пастеризатор, потом уже изготовление продукции, кефир йогурты сыры молоко сливки творог, все это сразу в потребительскую упаковку.

Будь я на вашем месте - ничего бы не оформлял. Меньше отражаешь в меркурии - меньше косяков, меньше к чему придраться. Если одна площадка, одно юр. лицо, один адрес то не требуется оформления транспортных ВСД.
А производственные ВСД нужны, только если потом планируются транспортные. А у вас транспортные на готовую молочку не нужны.

Ну если только сырое молоко или пастеризованное в молоковозах еще отгружаете кому-либо, тогда на него надо будет транспортный ВСД оформлять. Но это и раньше надо было

Производим готовую молочную продукцию, на неё не оформляем сейчас всд, но кроме этого продаём сыворотку и сливки пастеризованные отгружаемые в автоцистерны, вот на них делаем всд. Руководство не может определиться нужен ли вет врач на производстве для сыворотки и сливок при выписке эвсд, или достаточно уполномоченного лица? Для гашения сырого молока нужен ветеринарный врач или нет? Россельхознадзор наш местный говорит, что и уполномоченное лицо должно быть с ветобразованием ссылаясь на 589 приказ. но там только для ИП написано: По желанию индивидуального предпринимателя представляются данные о документе, удостоверяющем наличие у него ветеринарного образования.

УЛ может и даже должен (потому что в этом и смысл УЛ-а) работать без вет.образования
сливки пастеризованные может и УЛ выписать, но вообще то отменили всю пастеризованную молочку
гасить сырое молоко может и УЛ
сыворотка - ели этот продукт переработки - придется заключить договор с вет.службой, УЛ сам не сможет однако отписать

Не на всю, а на то что в потребительской упаковке, автоцистерна не считается такой. Сыворотка же сделана из пастеризованного молока и прошла через массу этапов производства, так сказать побочный продукт, плюс сама по себе ещё пастеризуется она как раз попадает под 646 с целью "Использование в пищевой промышленности" самый главный вопрос - НУЖЕН ЛИ ВЕТЕРИНАРНЫЙ ВРАЧ НА МОЛОКОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕМ ЗАВОДЕ?

почти_юрист wrote:

at4 wrote:Сразу после дойки, в пастеризатор, потом уже изготовление продукции, кефир йогурты сыры молоко сливки творог, все это сразу в потребительскую упаковку.

Будь я на вашем месте - ничего бы не оформлял. Меньше отражаешь в меркурии - меньше косяков, меньше к чему придраться. Если одна площадка, одно юр. лицо, один адрес то не требуется оформления транспортных ВСД.
А производственные ВСД нужны, только если потом планируются транспортные. А у вас транспортные на готовую молочку не нужны.

Ну если только сырое молоко или пастеризованное в молоковозах еще отгружаете кому-либо, тогда на него надо будет транспортный ВСД оформлять. Но это и раньше надо было

Производим готовую молочную продукцию, на неё не оформляем сейчас всд, но кроме этого продаём сыворотку и сливки пастеризованные отгружаемые в автоцистерны, вот на них делаем всд. Руководство не может определиться нужен ли вет врач на производстве для сыворотки и сливок при выписке эвсд, или достаточно уполномоченного лица? Для гашения сырого молока нужен ветеринарный врач или нет? Россельхознадзор наш местный говорит, что и уполномоченное лицо должно быть с ветобразованием ссылаясь на 589 приказ. но там только для ИП написано: По желанию индивидуального предпринимателя представляются данные о документе, удостоверяющем наличие у него ветеринарного образования.

Олег Кутейников wrote:Подскажите, по измененному 646 приказу - кто может отправлять сухое молоко - любой сотрудник или только с вет образованием?

По сути в 646 приказе вет врач и ветобразование не нужно. Но как заверяют представители ветслужбы у уполномоченного лица должно быть ветеринарное образование и ссылаются на приказ 589. Только где там это написано не найду, единственное что написано: 12. Индивидуальные предприниматели регистрируются путем направления заявки в письменной форме по почте в адрес одного из территориальных управлений оператора ФГИС или представления им лично заявки в одно из территориальных управлений оператора ФГИС, либо в электронной форме посредством информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» на адрес электронной почты оператора ФГИС: info@svfk.mcx.ru.
Заявка, направленная в форме электронного документа, подписывается индивидуальным предпринимателем простой электронной подписью.
Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные и права доступа к сервисным функциям ФГИС, которые индивидуальный предприниматель планирует получить, а также данные о документе, удостоверяющем его право на занятие предпринимательской деятельностью. По желанию индивидуального предпринимателя представляются данные о документе, удостоверяющем наличие у него ветеринарного образования.

И по поводу готовой молочки: одни магазины утверждают, что на сыр поставляемый им необходимо ВСД оформлять, так как головки сыра весом от 2 до 7 кг (есть больше и меньше) хоть и запакованы в индивидуальную вакуумную упаковку и изготовлены из пастеризованного сырья по их мнению не относятся к продуктам упакованным в потребительскую упаковку. Другие крупные сети сразу сообщили что на наш продукт не надо им оформлять в Меркурии. Власов на этот счет комментарии не даёт точные да и не вправе их давать, за упаковки он не отвечает.

Vladimir2017 wrote:Ветеринары могут делать выборку по ВСД созданных УЛ без вет. образования и и штрафовать ХСов не вставая с кресла.
По 300 килорублей за каждую ВСД.
Я бы задумался.

Если ХС работает по 646 приказу, то какие могут быть штрафы? К тому же в молокопереработке не было ветеринарных врачей никогда. Они всегда за забором были и оформляли документы на сырое молоко и все сырое сырьё поступающее на молокозаводы. Может есть другие виды промышленности где не было ветврачей до Меркурия. Не помню что бы у уполномоченного лица должно быть образование ветеринарного врача.

В интеграции такой двух шаговый этап называется перевозка с автовыпуском. И это там разрешено соответственно.