Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 16/11/2017 16:39:53
|
Сергей Маслов
Зарегистрирован: 16/11/2017 16:09:56
Сообщений: 4
Оффлайн
|
Здравствуйте!
В Порядке оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме указано:
52. Гашение ВСД на транспортную партию подконтрольного товара, перемещаемого со сменой владельца (перевозчика) или без смены владельца (перевозчика), осуществляется в течение 1 рабочего дня после доставки и приемки подконтрольного товара в месте назначения зарегистрированным пользователем ФГИС с правом доступа "гашение сертификатов".
53. Гашение ВСД на транспортную партию подконтрольного товара, собственность на которую передается без перемещения товара, осуществляется в течение 1 рабочего дня после перехода права собственности зарегистрированным пользователем ФГИС с правом доступа "гашение сертификатов".
В интернете же был документ за подписью Власова Н.А., содержащий иную формулировку:
При поступлении поднадзорных товаров в Ваш ресторан необходимо в соответствии с пунктом 52 Порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме, утверждённого приказом Минсельхоза России от 27.12.2016 №589, в течение одних суток производить гашение ветеринарного сопроводительного документа.
В связи с этим вопросы:
1) Рабочие дни, указанные в "Порядке..." - это рабочие дни производственного календаря или рабочие дни предприятия?
2) В течение 1 рабочего дня - это значит, что до окончания следующего рабочего дня? или до истечения 24 часов с момента приходования + выходные? А если в накладной оказывается только дата, без времени - от чего отсчитывать 24 часа (сутки)?
3) Если сертификат не был погашен в обозначенное время, то блокирует ли Меркурий возможность погашения (если он вообще как-то может узнать о просрочке погашения)?
4) Будет ли при проверке организации сопоставляться срок погашения и срок приходования? Или главное, чтобы наличие на складе соответствовало информации в Меркурии?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 17/11/2017 11:38:08
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:13:29
|
Сергей Маслов
Зарегистрирован: 16/11/2017 16:09:56
Сообщений: 4
Оффлайн
|
Хотелось бы всё-таки получить ответы. Либо, если вопросы в чём-то некорректны, какие-либо комментарии.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:25:37
|
Николай Власов
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Сергей Маслов wrote:Здравствуйте!
В Порядке оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме указано:
52. Гашение ВСД на транспортную партию подконтрольного товара, перемещаемого со сменой владельца (перевозчика) или без смены владельца (перевозчика), осуществляется в течение 1 рабочего дня после доставки и приемки подконтрольного товара в месте назначения зарегистрированным пользователем ФГИС с правом доступа "гашение сертификатов".
53. Гашение ВСД на транспортную партию подконтрольного товара, собственность на которую передается без перемещения товара, осуществляется в течение 1 рабочего дня после перехода права собственности зарегистрированным пользователем ФГИС с правом доступа "гашение сертификатов".
В интернете же был документ за подписью Власова Н.А., содержащий иную формулировку:
При поступлении поднадзорных товаров в Ваш ресторан необходимо в соответствии с пунктом 52 Порядка оформления ветеринарных сопроводительных документов в электронной форме, утверждённого приказом Минсельхоза России от 27.12.2016 №589, в течение одних суток производить гашение ветеринарного сопроводительного документа.
В связи с этим вопросы:
1) Рабочие дни, указанные в "Порядке..." - это рабочие дни производственного календаря или рабочие дни предприятия?
2) В течение 1 рабочего дня - это значит, что до окончания следующего рабочего дня? или до истечения 24 часов с момента приходования + выходные? А если в накладной оказывается только дата, без времени - от чего отсчитывать 24 часа (сутки)?
3) Если сертификат не был погашен в обозначенное время, то блокирует ли Меркурий возможность погашения (если он вообще как-то может узнать о просрочке погашения)?
4) Будет ли при проверке организации сопоставляться срок погашения и срок приходования? Или главное, чтобы наличие на складе соответствовало информации в Меркурии?
Рабочие дни календаря.
В течение дня значит в течение дня - этого, а не следующего.
Не блокирует, но будет разбор причин. Если они будут неуважительные, то будет состав правонарушения.
Не при проверке - до проверки - это будет отслеживаться, а при проверке - подтверждаться.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:38:07
|
Сергей Маслов
Зарегистрирован: 16/11/2017 16:09:56
Сообщений: 4
Оффлайн
|
Спасибо!
Хотелось бы ещё кое-что уточнить:
1) То есть, если товар поступил в субботу/воскресенье, то погасить надо в течение понедельника?
2) Если товар поступил в 23:59, а погашен был в 00:01 следующего рабочего дня - это не правонарушение? Хотелось бы для таких случаев знать границу, где правонарушения ещё нет, а где - оно уже есть.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:39:21
|
nsnt
Зарегистрирован: 31/05/2017 09:06:10
Сообщений: 242
Оффлайн
|
Откуда в Меркурии узнают, что товар пришел? Никак они не отследят, нарушены сроки или нет.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:46:10
|
Николай Власов
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Сергей Маслов wrote:Спасибо!
Хотелось бы ещё кое-что уточнить:
1) То есть, если товар поступил в субботу/воскресенье, то погасить надо в течение понедельника?
2) Если товар поступил в 23:59, а погашен был в 00:01 следующего рабочего дня - это не правонарушение? Хотелось бы для таких случаев знать границу, где правонарушения ещё нет, а где - оно уже есть.
Да
Нет, не будет - в норме говорится не о дате, а о промежутке времени. И понимать ее (упрощаю) надо так: поступил товар в ХХ часов УУ минут. Погасить его надо до истечения 24 часов с этого момента, но, если до истечения 24 часов попадут выходные, то погасить надо в первый рабочий день после выходных, но до момента пока истекут 24 часа. Т.е. товар пришел в 20-00. 24 ноября с.г., погасить его нужно до 20-00 27 ноября с.г., а если товар пришел 22 ноября с.г. в 17-00, то погасить нужно до 23 ноября с.г..
В качестве совета: приняли товар - сразу гасите (процедура очень быстрая) и не ждите ни чего.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:47:49
|
Николай Власов
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
nsnt wrote:Откуда в Меркурии узнают, что товар пришел? Никак они не отследят, нарушены сроки или нет.
Не отследят точно - это верно, поскольку начало срока привязано к приемке. Но если вы уверены, что НИ КАК не отследят, то поэкспериментируйте. Потом расскажете публике что получилось.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:54:05
|
Сергей Маслов
Зарегистрирован: 16/11/2017 16:09:56
Сообщений: 4
Оффлайн
|
Откуда в Меркурии узнают, что товар пришел? Никак они не отследят, нарушены сроки или нет.
Разговор не только о Меркурии, а о Порядке оформления ВСД. В документе написано "в течение 1 рабочего дня". При проверке предприятия возможно сверить накладную и дату гашения ВСД и обнаружить нарушение Порядка.
Если это проверять никто не будет, тогда в Порядке бессмысленно было писать "в течение 1 рабочего дня".
Да.
Нет, не будет - в норме говорится не о дате, а о промежутке времени. И понимать ее (упрощаю) надо так: поступил товар в ХХ часов УУ минут. Погасить его надо до истечения 24 часов с этого момента, но, если до истечения 24 часов попадут выходные, то погасить надо в первый рабочий день после выходных, но до момента пока истекут 24 часа. Т.е. товар пришел в 20-00. 24 ноября с.г., погасить его нужно до 20-00 27 ноября с.г., а если товар пришел 22 ноября с.г. в 17-00, то погасить нужно до 23 ноября с.г..
В качестве совета: приняли товар - сразу гасите (процедура очень быстрая) и не ждите ни чего.
Спасибо!
Тогда вопрос почти риторический: если в накладной указывается только дата, без времени, то сутки предприятие может отсчитывать от 23:59?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 13:59:45
|
Николай Власов
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/98f13708210194c475687be6106a3b84.jpg)
Зарегистрирован: 24/06/2009 08:32:34
Сообщений: 1186
Оффлайн
|
Сергей Маслов wrote:
Откуда в Меркурии узнают, что товар пришел? Никак они не отследят, нарушены сроки или нет.
Разговор не только о Меркурии, а о Порядке оформления ВСД. В документе написано "в течение 1 рабочего дня". При проверке предприятия возможно сверить накладную и дату гашения ВСД и обнаружить нарушение Порядка.
Если это проверять никто не будет, тогда в Порядке бессмысленно было писать "в течение 1 рабочего дня".
Да.
Нет, не будет - в норме говорится не о дате, а о промежутке времени. И понимать ее (упрощаю) надо так: поступил товар в ХХ часов УУ минут. Погасить его надо до истечения 24 часов с этого момента, но, если до истечения 24 часов попадут выходные, то погасить надо в первый рабочий день после выходных, но до момента пока истекут 24 часа. Т.е. товар пришел в 20-00. 24 ноября с.г., погасить его нужно до 20-00 27 ноября с.г., а если товар пришел 22 ноября с.г. в 17-00, то погасить нужно до 23 ноября с.г..
В качестве совета: приняли товар - сразу гасите (процедура очень быстрая) и не ждите ни чего.
Спасибо!
Тогда вопрос почти риторический: если в накладной указывается только дата, без времени, то сутки предприятие может отсчитывать от 23:59?
Это как угодно, но врать все же не следует и ловчить- тоже: попадетесь будут проблемы. Например, машина, которая привезла товар может еще один рейс сделать другому клиенту и это будет отфиксировано в системе.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/11/2017 14:02:14
|
nsnt
Зарегистрирован: 31/05/2017 09:06:10
Сообщений: 242
Оффлайн
|
Николай Власов wrote:
Это как угодно, но врать все же не следует и ловчить- тоже: попадетесь будут проблемы. Например, машина, которая привезла товар может еще один рейс сделать другому клиенту и это будет отфиксировано в системе.
Ага. Самая популярная у нас машина с номером "-".
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/02/2018 14:17:08
|
титова
Зарегистрирован: 13/02/2018 13:50:59
Сообщений: 3
Оффлайн
|
Подскажите, пожалуйста, что делать если ВС надо погасить в течении 1 рабочего дня, а анализ на сырьё ( сдаем сырьё в стороннюю лабораторию) будет готов через неделю?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/02/2018 15:28:43
|
Корнетт
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/184cb48a11bd10712686ebd5611812af.jpg)
Зарегистрирован: 19/09/2017 17:57:20
Сообщений: 383
Оффлайн
|
титова wrote:Подскажите, пожалуйста, что делать если ВС надо погасить в течении 1 рабочего дня, а анализ на сырьё ( сдаем сырьё в стороннюю лабораторию) будет готов через неделю?
Вообще то сырье уже должно приходить с лабораторными исследованиями. Озадачьте поставщика сырья. Как правило поставщик сырья находится под зорьким оком ветгосов ( или должен находится) и оформлять эвсд на сырье должны на основании лабисследований или вэс, такие правила.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 14/02/2018 10:46:05
|
Mak_VET
Зарегистрирован: 24/04/2017 13:16:43
Сообщений: 675
Оффлайн
|
титова wrote:Подскажите, пожалуйста, что делать если ВС надо погасить в течении 1 рабочего дня, а анализ на сырьё ( сдаем сырьё в стороннюю лабораторию) будет готов через неделю?
Пункт 52 приложение 2 можно прочитать так: "Гашение... осуществляется в течение 1 рабочего дня после доставки и ПРИЕМКИ ПТ..." Если Вы, по каким-то причинам, не приняли товар, усомнились в его безопасности, например, и решили провести дополнительные исследования, задержите товар на карантине (за время проведения анализов ПТ не должен использоваться), а затем, когда примете решение принять или вернуть, погасите В ТЕЧЕНИЕ 1 РАБОЧЕГО ДНЯ. Но помните, что возврат делается тем же транспортным средством, которое его доставило (пункт58)
А вообще - товарищ КОРНЕТТ прав: по правильному - анализы проводятся до того, как отправить продукт.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 14/02/2018 10:47:51
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2018 14:32:44
|
Анна_tlt
Зарегистрирован: 24/03/2018 14:23:31
Сообщений: 1
Оффлайн
|
Добрый день! У нас 4 корпуса,возникла путаница с электронными ВСД- поставщик перепутал адреса поставки продуктов питания между корпусами, ждали пока это все разъяснится, прошел месяц,начали гасить ВСД с примечанием,что фактический адрес поставки не совпадает с ВСД,при погашении забыли поменять дату поставки,осталась текущая дата,является ли это грубым нарушением,возможны штрафы?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 24/03/2018 16:47:54
|
СВЕТЛАНА29
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/239786e7cc274460b889c47f6dcdc2f3.jpg)
Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 1033
Оффлайн
|
Анна_tlt wrote:Добрый день! У нас 4 корпуса,возникла путаница с электронными ВСД- поставщик перепутал адреса поставки продуктов питания между корпусами, ждали пока это все разъяснится, прошел месяц,начали гасить ВСД с примечанием,что фактический адрес поставки не совпадает с ВСД,при погашении забыли поменять дату поставки,осталась текущая дата,является ли это грубым нарушением,возможны штрафы?
Где то Н.А писал,что с июля будут предупреждать,а с октября штрафовать за ошибки,на будующее будте внимательней
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 24/03/2018 16:49:56
|
|
 |
|
|
|