Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 01:58:18
|
AC VETka
Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн
|
Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 02:01:56
|
AC VETka
Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн
|
Blizkij wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
Artem2018 wrote:
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:Это просто невозможно. Товарищ Л. Александр, вы совсем не в курсе ведь!!!! АС-это люди с высшим ветеринарным образованием, стажем работы и, в отличии от ГОСов, сдавшие нехилый экзамен при подготовке к которому задействовано изучение шести наименований нормативно правовых актов. Также наблюдается абсолютное непонимание структуры участников оборота подконтрольных товаров и перманентная мания величия. Вместо блуждания по веткам форума, лучше почитайте что-нибудь полезное кроме ТР ТС. 589, 634, 635-вам точно не повредит, возможно всё разложится по полкам и не будет в "в куче". Займитесь эпизоотической ситуацией в районе, проведите качественную перепись скота ЛПХ, проверьте наличие документов по которым этот скот попадает на территорию района, проверьте наличие и правильность иммунизации, обработок подконтрольных животных. А продукцию и сырьё, прошедшее уже ВСЭ, термически обработано, а иногда и упакованное оставьте нам. Вам же ещё стукаческую таблицу заполнять. А то спрятались за экранами монитора, в поля ни ногой, не выгонишь.
Ну конечно, мы же все знаем, что все наши предприниматели это эталон честности и они никогда не пойдут на нарушение буквы и духа закона!
А вот мы одолеваемые "перманентной манией величия" сейчас сидим и голову ломаем что делать!
С ЯНАО пришла рыба на оптовую базу. четыре партии, плотва, язь, пелядь и щука. Цель: реализация после проведения ВСЭ. ХС приносит пробы в лабораторию, лаборатория дает протоколы: щука, пелядь - чистые, плотва, язь - метацеркарии описторхисов жизнеспособные. Владелец быстренько переправляет щуку и пелядь в другой регион, САМОСТОЯТЕЛЬНО указав в особых отметках протоколы испытаний указав цель: реализация в пищу людям. А по зараженной рыбе пришел просить оформление ЭВСД в госветслужбу. Когда офигевшие от такого счастья ну и как вы уже сказали "обуянные манией величия" госветы затребовали осмотр партии, получили ответ, нехрен делать у меня на складе, а рыба уже в другом городе, и вообще я её вообще в глаза не видел....
Направили инфу в инспекцию, они теперь ждут согласования проверки прокуратурой, время идет, рыба торгуется и перерабатывается.....
Обращаю ваше внимание; документы погашены ХСом, рыба мороженая, в мешках с завязочками, никаких степеней защиты, может спокойно пересыпатся туда-сюда, прием рыбы осуществляется самим ХСом, оформление ЭВСД тоже ХСом, ....
С другой стороны его можно понять, ему же деньги надо зарабатывать, а описторхоз сейчас вроде лечится. с трудом, но лечится
А как он принес пробы то , сам чтоль .
Там в мерке цель вообще то есть уловы ВБР направляемые на место проведения ВСЭ
Сам принес! Так сейчас 646 слегка изменился, как это помягче выразится, теперь УЛы могут рыбу лопатой в кузов закидать и в столовую увезти. Хоть это и противоречит ст. 2.3 Закона О ветеринарии.
Приказ 646
1. Живая рыба. Рыба свежая или охлажденная, за исключением рыбного филе и прочего мяса рыбы товарной позиции 0304 ТН ВЭД. Рыба мороженая,
б) Предназначенные в пищу людям и направляемые для использования в пищу людям в предприятия розничной торговли, предприятия общественного питания, в том числе с промежуточным хранением на иных предприятиях.
До их поступления на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы. После прохождения процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности продукции, установленной ветеринарным законодательством Российской Федерации.
То есть где то кто то когда то посмотрел рыбу в мешке, исследовал две рыбки, (может быть и не из того мешка) и дальше владелец смело отправляет рыбку в детский садик!
Печень ни у кого не зачесалась?
С речной рыбой все гораздо серьезнее много болезней общих для человека у щуки дифолоботриоз забыли указать . С морской куда проще . Надо в мерке на речную сырую свежевыловленную что то менять
Согласен с Вами, и с тем что нужно что то менять, и с тем что дифиллоботриоз (во взрослой стадии) у окончательного хозяина вызывает зуд несколько в ином месте!
Тут абсолютно согласна, перечень нужно пересмотреть.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 02:37:35
|
AC VETka
Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн
|
oleg-x wrote:
Л. Александр wrote:Я работаю и вижу как ХС себя ведут куда у ходит просрочка и с какой жадностью ее перерабатывают производители.
Поэтому вывод один только контроль со стороны госорганов.
Только хрень это Ваш контроль. Не было меркурия и был контроль, разве ничего не было этого?
Человек не сидит у котла круглые сутки, что бы видеть, что туда кладут. Пришли ему и сказали, а что на самом деле, ни кто и не узнает.
Поэтому и контроль должен быть другим. Ваша точка зрения понятна, но она не работоспособна. Другой век, другие технологии и контроль соответственно должен быть другим.
P.S. И сами признаетесь, видите, а что с того что вы увидели? Что то изменилось? Закрылись производства? Кого то посадили?
Вот об этом я и говорю-не должны ГОСы быть ещё и производственными, а тем более получать зп от производства-это уже не независимый врач.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 04:52:47
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
AC VETka wrote:
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:Это просто невозможно. Товарищ Л. Александр, вы совсем не в курсе ведь!!!! АС-это люди с высшим ветеринарным образованием, стажем работы и, в отличии от ГОСов, сдавшие нехилый экзамен при подготовке к которому задействовано изучение шести наименований нормативно правовых актов. Также наблюдается абсолютное непонимание структуры участников оборота подконтрольных товаров и перманентная мания величия. Вместо блуждания по веткам форума, лучше почитайте что-нибудь полезное кроме ТР ТС. 589, 634, 635-вам точно не повредит, возможно всё разложится по полкам и не будет в "в куче". Займитесь эпизоотической ситуацией в районе, проведите качественную перепись скота ЛПХ, проверьте наличие документов по которым этот скот попадает на территорию района, проверьте наличие и правильность иммунизации, обработок подконтрольных животных. А продукцию и сырьё, прошедшее уже ВСЭ, термически обработано, а иногда и упакованное оставьте нам. Вам же ещё стукаческую таблицу заполнять. А то спрятались за экранами монитора, в поля ни ногой, не выгонишь.
Ну конечно, мы же все знаем, что все наши предприниматели это эталон честности и они никогда не пойдут на нарушение буквы и духа закона!
А вот мы одолеваемые "перманентной манией величия" сейчас сидим и голову ломаем что делать!
С ЯНАО пришла рыба на оптовую базу. четыре партии, плотва, язь, пелядь и щука. Цель: реализация после проведения ВСЭ. ХС приносит пробы в лабораторию, лаборатория дает протоколы: щука, пелядь - чистые, плотва, язь - метацеркарии описторхисов жизнеспособные. Владелец быстренько переправляет щуку и пелядь в другой регион, САМОСТОЯТЕЛЬНО указав в особых отметках протоколы испытаний указав цель: реализация в пищу людям. А по зараженной рыбе пришел просить оформление ЭВСД в госветслужбу. Когда офигевшие от такого счастья ну и как вы уже сказали "обуянные манией величия" госветы затребовали осмотр партии, получили ответ, нехрен делать у меня на складе, а рыба уже в другом городе, и вообще я её вообще в глаза не видел....
Направили инфу в инспекцию, они теперь ждут согласования проверки прокуратурой, время идет, рыба торгуется и перерабатывается.....
Обращаю ваше внимание; документы погашены ХСом, рыба мороженая, в мешках с завязочками, никаких степеней защиты, может спокойно пересыпатся туда-сюда, прием рыбы осуществляется самим ХСом, оформление ЭВСД тоже ХСом, ....
С другой стороны его можно понять, ему же деньги надо зарабатывать, а описторхоз сейчас вроде лечится. с трудом, но лечится
Вы занесите его в "стукаческую таблицу". МСХ быстро нашлёт проверку, да заблочит учетку.
Что это за волшебная табличка? Нам наоборот говорят, что сейчас мараторий на блокирование, и пока он 5 раз не накосячит его трогать нельзя..
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 04:59:33
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
AC VETka wrote:Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.
Люди разные бывают, но тут перед госветврачом выбор встает, если он работает на "хозяина" предприятия, то может вылететь из госветслужбы, и тогда он и "хозяину" будет не нужен. Его работу мотниторят, и его "продажность" не останется секретом. По этому под "хозяина" госветврачи стараются не "ложится" и держат дистанцию, ну за исключением совсем слабохарактерных.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 05:13:37
|
AC VETka
Зарегистрирован: 27/07/2018 03:47:28
Сообщений: 14
Оффлайн
|
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:
Blizkij wrote:
AC VETka wrote:Это просто невозможно. Товарищ Л. Александр, вы совсем не в курсе ведь!!!! АС-это люди с высшим ветеринарным образованием, стажем работы и, в отличии от ГОСов, сдавшие нехилый экзамен при подготовке к которому задействовано изучение шести наименований нормативно правовых актов. Также наблюдается абсолютное непонимание структуры участников оборота подконтрольных товаров и перманентная мания величия. Вместо блуждания по веткам форума, лучше почитайте что-нибудь полезное кроме ТР ТС. 589, 634, 635-вам точно не повредит, возможно всё разложится по полкам и не будет в "в куче". Займитесь эпизоотической ситуацией в районе, проведите качественную перепись скота ЛПХ, проверьте наличие документов по которым этот скот попадает на территорию района, проверьте наличие и правильность иммунизации, обработок подконтрольных животных. А продукцию и сырьё, прошедшее уже ВСЭ, термически обработано, а иногда и упакованное оставьте нам. Вам же ещё стукаческую таблицу заполнять. А то спрятались за экранами монитора, в поля ни ногой, не выгонишь.
Ну конечно, мы же все знаем, что все наши предприниматели это эталон честности и они никогда не пойдут на нарушение буквы и духа закона!
А вот мы одолеваемые "перманентной манией величия" сейчас сидим и голову ломаем что делать!
С ЯНАО пришла рыба на оптовую базу. четыре партии, плотва, язь, пелядь и щука. Цель: реализация после проведения ВСЭ. ХС приносит пробы в лабораторию, лаборатория дает протоколы: щука, пелядь - чистые, плотва, язь - метацеркарии описторхисов жизнеспособные. Владелец быстренько переправляет щуку и пелядь в другой регион, САМОСТОЯТЕЛЬНО указав в особых отметках протоколы испытаний указав цель: реализация в пищу людям. А по зараженной рыбе пришел просить оформление ЭВСД в госветслужбу. Когда офигевшие от такого счастья ну и как вы уже сказали "обуянные манией величия" госветы затребовали осмотр партии, получили ответ, нехрен делать у меня на складе, а рыба уже в другом городе, и вообще я её вообще в глаза не видел....
Направили инфу в инспекцию, они теперь ждут согласования проверки прокуратурой, время идет, рыба торгуется и перерабатывается.....
Обращаю ваше внимание; документы погашены ХСом, рыба мороженая, в мешках с завязочками, никаких степеней защиты, может спокойно пересыпатся туда-сюда, прием рыбы осуществляется самим ХСом, оформление ЭВСД тоже ХСом, ....
С другой стороны его можно понять, ему же деньги надо зарабатывать, а описторхоз сейчас вроде лечится. с трудом, но лечится
Вы занесите его в "стукаческую таблицу". МСХ быстро нашлёт проверку, да заблочит учетку.
Что это за волшебная табличка? Нам наоборот говорят, что сейчас мараторий на блокирование, и пока он 5 раз не накосячит его трогать нельзя..
Мониторинг ошибок ХС,АС,ГОС при оформлении ЭВСД. Помогать РСХН вычислять неверно оформляющих. В некоторых регионах точно спустили в СББЖ.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 06:46:21
|
Ириала
Зарегистрирован: 22/05/2017 11:21:12
Сообщений: 726
Оффлайн
|
Есть ссылочка? Задолбали уже с ЭВСД, где фарш куриный - это готовая мясная, а то и вовсе - ПФ с мясной начинкой, горбуша в лососевых, колбаски куриные в готовой из свинины и т.д.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 10:14:23
|
Броня
Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 89
Оффлайн
|
Да письмо РСХН от 01.08.2018 № ФС-НВ-2/18545 и табличка тоже есть
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 10:23:16
|
Shum
Зарегистрирован: 13/11/2010 14:49:24
Сообщений: 470
Оффлайн
|
В этом письме таблички нет.
У Вас своя? Что там за графы начальники ваши изобрели?
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 13/09/2018 10:23:27
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 10:35:49
|
Броня
Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 89
Оффлайн
|
Artem2018 wrote:Если вы хотите проводить предварительный осмотр чего не пойму мяса чтоль этого не существует .есть предубойный осмотр животного опять не Ваша эта работа .Это работа госов на ветучастках и закрепленных территориях . Вы там решили службу чтоль свою открыть ахах
1.1. Мясо и мясопродукты (субпродукты) всех видов сельскохозяйственных и диких животных, в том числе птицы, подлежат обязательному клеймению ветеринарными клеймами и штампами в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
1.2. Клеймение мяса и мясопродуктов овальным клеймом проводят ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера, находящиеся в штатах организаций и учреждений государственной ветеринарной сети, в обязательном порядке прошедшие комиссионную, с участием представителя госветинспекции республики в составе России, края, области аттестацию по практическим и теоретическим вопросам ветеринарно-санитарной экспертизы, получившие официальное разрешение госветинспектора района (города). Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений при проведении ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр".
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 11:13:15
|
СВЕТЛАНА29
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/239786e7cc274460b889c47f6dcdc2f3.jpg)
Зарегистрирован: 11/01/2018 09:15:02
Сообщений: 1033
Оффлайн
|
Броня wrote:
Artem2018 wrote:Если вы хотите проводить предварительный осмотр чего не пойму мяса чтоль этого не существует .есть предубойный осмотр животного опять не Ваша эта работа .Это работа госов на ветучастках и закрепленных территориях . Вы там решили службу чтоль свою открыть ахах
1.1. Мясо и мясопродукты (субпродукты) всех видов сельскохозяйственных и диких животных, в том числе птицы, подлежат обязательному клеймению ветеринарными клеймами и штампами в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
1.2. Клеймение мяса и мясопродуктов овальным клеймом проводят ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера, находящиеся в штатах организаций и учреждений государственной ветеринарной сети, в обязательном порядке прошедшие комиссионную, с участием представителя госветинспекции республики в составе России, края, области аттестацию по практическим и теоретическим вопросам ветеринарно-санитарной экспертизы, получившие официальное разрешение госветинспектора района (города). Ветеринарные врачи и ветеринарные фельдшера других организаций и учреждений при проведении ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясопродуктов, полученных при подворном убое и на убойных пунктах и направляемых для переработки на мясокомбинаты (цеха, заводы) или продажи на рынках под контролем госветслужбы, клеймят клеймом "Предварительный осмотр".
И,что это значит? Везде задействованы Госы,а вопрос был от АС.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 11:57:34
|
Евгения С.
Зарегистрирован: 26/05/2015 10:59:06
Сообщений: 338
Оффлайн
|
Аттестованный специалист не имеет право проводить весанэкспертизу и клеймить мясо ни овальным ни предварительным.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 12:21:21
|
ДЕФО
Зарегистрирован: 25/08/2018 08:45:17
Сообщений: 104
Оффлайн
|
AC VETka wrote:Не надо всех ХС под одну гребенку, и ГОСов естественно. Но одно точно-когда ГОС работает на крупном предприятии и получает зп из СББЖ и от предприятия, он всё равно прогибается под предприятие. И не надо говорить что это неправда. И тогда смысл нахождения его на предприятии приравнивается и АС и к ХС.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 12:22:48
|
Броня
Зарегистрирован: 20/07/2018 16:20:11
Сообщений: 89
Оффлайн
|
Есть проект новых правил по ветсанэкспертизе там вроде расматривается вопрос об проведении ВСЭ атестоваными, пока что им нельзя.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 13/09/2018 12:24:49
|
Any.V
Зарегистрирован: 24/01/2017 22:50:56
Сообщений: 460
Оффлайн
|
Пост про рыбу просто шедевр! Первое: правилв ВСЭ морской рыбы гласят рыба подвергается вет.сан. осмотру и , если признается удовлетв., то отправляется на реализацию. Все, просто осмотр., и только если есть сомнения в качестве, то отправляют на доп. лаб исследования! Второе: две рыбины из мешка исследовать это новмально, ГОСТ такой. Третье: а если эту недоисследованную рыбу отпишет гос., то она по умолчанию становится безопасной? Только от святого взгляда гос. врача?
|
|
 |
|
|
|