Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:17:11
|
Х
Зарегистрирован: 06/07/2018 12:09:42
Сообщений: 17
Оффлайн
|
Злой Бер wrote:
MEGABASS wrote:Уважаемый Николай Анатольевич, у меня вопрос как у АС: по каким причинам мясо в тушах и четвертинах , прошедшее ВСЭ и не упакованное в транспортную упаковку убрали из перечня утв.250 приказом? Надеюсь, что это техническая ошибка, а если это не так - то вы просто подставили много людей (не Вы лично, а кто разработал эти изменения и подписывал приказы). Ситуация: наше предприятие специально аттестовало ветспециалиста, чтобы была возможность оформлять мясо охлажд.в п/тушах, т/к госветслужба с которой был заключен договор брала за услугу по переоформлению документов огромные деньги. Мы с боем ушли от их "обслуживания", а теперь, после принятия новых приказов, они с нескрываемым "ехидством" говорят, "ну что побегали?". И в общем, смысла проходить аттестацию, с принятием изменений в приказ 647 особого не вижу, яйцо, мед, рыбу - все отдали УЛ, но это хотя-бы шаг вперед, а вот с мясом - логика непонятна, а по-моему вообще отсутствует!
Здравствуйте! Я тоже АС, собираюсь в ФАС писать на неравные условия ведения бизнеса! Подпишетесь?
Здравствуйте! Неравные у кого с кем? Оформление на безвозмездной основе. АС также не имеют право за оформление получать деньги.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:43:42
|
user100000
Зарегистрирован: 05/06/2018 08:26:50
Сообщений: 163
Оффлайн
|
serega2671 wrote:
Ну что созвонились? 
так и не позвонил?
REJECTED
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:48:35
|
fly_byte
Зарегистрирован: 05/07/2018 11:28:10
Сообщений: 320
Оффлайн
|
user100000 wrote:
serega2671 wrote:
Ну что созвонились? 
так и не позвонил?
REJECTED
ему поди оператор сотового/шлюза выдает unexpected error has occurred while invoking target service operation. т.е. APLM0012An потмоу не может дозвониться, а в целом у оператора все в штатном режиме, все работает, только своей жизнью живет.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/07/2018 12:49:57
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:49:41
|
Trimpampys
Зарегистрирован: 24/10/2017 09:37:42
Сообщений: 131
Оффлайн
|
видос выложили
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:50:01
|
Nika2000
Зарегистрирован: 06/07/2018 11:14:16
Сообщений: 45
Оффлайн
|
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
oleg_fish wrote:И мне видимо не ответят.
Давайте группу в ватсап сделаем? Николай Анатольевич - присоединитесь?
Нет, я месенджерами не пользуюсь.
Уважаемый "Николай Анатольевич", представьтесь, пожалуйста.
Я уверен, что Вы - не Власов Николай Анатольевич Заместитель Руководителя ФС по ветеринарному и фитосанитарному надзору.
От Власова у вас только ник "Николай Анатольевич". Правда?
Ну раз УВЕРЕНЫ, то что я могу сказать? Пришлите, к примеру, свой телефон в личку и я вам позвоню. Если побаивайтесь, то можем сделать иначе: я вам пришлю в личку свой номер, вы временно подключите АОН и позвоните мне (можно по фэс-тайму для достоверности). ОК  ?
Ну, раз я уверен, то (по вашей логике) зачем это делать?
Я и НЕ в личку могу свой телефон прислать.
Мне нечего скрывать, нечего бояться. Я всего лишь пытаюсь понять, для чего всё это (Меркурий и вся Ваша служба).
Я давно задавался вопросом, для чего у нас вет.врач? Переписывать текст из входящих Форм-2 в Исходящие?
Я написал нашему Вет.Врачу программу... Много лет работала. Правда, смысла это не прибавило.
Теперь Меркурий. Во многом он "избавил" вет.врачей от переписывания, но прибавил БесСмыслицы.
Понятно, что я Вижу Меркурий со своего болота. Но Вы же создавали его и для моего болото в том числе? И нам, в нашем болоте, с этим монстром работать!
У меня один (много задавать совесть не позволила на тот момент) ОЧЕНЬ важный вопрос.
Я Вам в личку ВОПРОС отправил. Вы на него не ответили, и я его здесь задал.
Вы и здесь на него не ответили.
Вообще, лучше Вы напишите свой телефон мне в личку. Обещаю, распространять не буду. И звонить буду только в рабочее время.
Здравствуйте. Что мешало вам вникнуть в суть Меркурия, к примеру полгода назад и заблаговременно перейти и структурировать весь свой рабочий процесс? Вы спрашиваете для чего Меркурий создан? А как сами считаете с точки зрения потребителя: важно покупателю знать настоящий состав продукта или нет? Не думаю, что для вас будет новость, что есть ряд недобросовестных производителей, кто долгое время мешал в состав что хотел и выдавал это за якобы натуральные продукты. В итоге "кормушку" прикрыли и внедрили Меркурий, чтобы было все прозрачно для всех. Если вам нечего скрывать и вы уверены в качестве своего товара, то нет смысла тратить свое время и время Власова на дискуссии, и заваливание "важными" вопросами, а Власов ли вы на самом деле? Вывести бизнес из тени нелегко, но этот этап в скором времени будет пройден и все нормализуется.
|
С уважением,
Ника Виноградова
Журналист ЗАО АСП
г. Краснодар, ул. Дальняя, д.27
тел. офис +7 (499) 380-83-05
тел. моб. +7 900 231 25 70
https://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/category/молочные-дебаты/мнение-экспертов/
https://меркурий-россельхознадзор.рф/блог/ |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:51:43
|
Trimpampys
Зарегистрирован: 24/10/2017 09:37:42
Сообщений: 131
Оффлайн
|
Nika2000 wrote:
Здравствуйте. Что мешало вам вникнуть в суть Меркурия, к примеру полгода назад и заблаговременно перейти и структурировать весь свой рабочий процесс? Вы спрашиваете для чего Меркурий создан? А как сами считаете с точки зрения потребителя: важно покупателю знать настоящий состав продукта или нет? Не думаю, что для вас будет новость, что есть ряд недобросовестных производителей, кто долгое время мешал в состав что хотел и выдавал это за якобы натуральные продукты. В итоге "кормушку" прикрыли и внедрили Меркурий, чтобы было все прозрачно для всех. Если вам нечего скрывать и вы уверены в качестве своего товара, то нет смысла тратить свое время и время Власова на дискуссии, и заваливание "важными" вопросами, а Власов ли вы на самом деле? Вывести бизнес из тени нелегко, но этот этап в скором времени будет пройден и все нормализуется.
Вы вот щас серьезно?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:51:55
|
fly_byte
Зарегистрирован: 05/07/2018 11:28:10
Сообщений: 320
Оффлайн
|
https://www.youtube.com/watch?v=CCsPt3uNvdg смотрим, 2 часа
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:53:01
|
fly_byte
Зарегистрирован: 05/07/2018 11:28:10
Сообщений: 320
Оффлайн
|
Nika2000 wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
oleg_fish wrote:И мне видимо не ответят.
Давайте группу в ватсап сделаем? Николай Анатольевич - присоединитесь?
Нет, я месенджерами не пользуюсь.
Уважаемый "Николай Анатольевич", представьтесь, пожалуйста.
Я уверен, что Вы - не Власов Николай Анатольевич Заместитель Руководителя ФС по ветеринарному и фитосанитарному надзору.
От Власова у вас только ник "Николай Анатольевич". Правда?
Ну раз УВЕРЕНЫ, то что я могу сказать? Пришлите, к примеру, свой телефон в личку и я вам позвоню. Если побаивайтесь, то можем сделать иначе: я вам пришлю в личку свой номер, вы временно подключите АОН и позвоните мне (можно по фэс-тайму для достоверности). ОК  ?
Ну, раз я уверен, то (по вашей логике) зачем это делать?
Я и НЕ в личку могу свой телефон прислать.
Мне нечего скрывать, нечего бояться. Я всего лишь пытаюсь понять, для чего всё это (Меркурий и вся Ваша служба).
Я давно задавался вопросом, для чего у нас вет.врач? Переписывать текст из входящих Форм-2 в Исходящие?
Я написал нашему Вет.Врачу программу... Много лет работала. Правда, смысла это не прибавило.
Теперь Меркурий. Во многом он "избавил" вет.врачей от переписывания, но прибавил БесСмыслицы.
Понятно, что я Вижу Меркурий со своего болота. Но Вы же создавали его и для моего болото в том числе? И нам, в нашем болоте, с этим монстром работать!
У меня один (много задавать совесть не позволила на тот момент) ОЧЕНЬ важный вопрос.
Я Вам в личку ВОПРОС отправил. Вы на него не ответили, и я его здесь задал.
Вы и здесь на него не ответили.
Вообще, лучше Вы напишите свой телефон мне в личку. Обещаю, распространять не буду. И звонить буду только в рабочее время.
Здравствуйте. Что мешало вам вникнуть в суть Меркурия, к примеру полгода назад и заблаговременно перейти и структурировать весь свой рабочий процесс? Вы спрашиваете для чего Меркурий создан? А как сами считаете с точки зрения потребителя: важно покупателю знать настоящий состав продукта или нет? Не думаю, что для вас будет новость, что есть ряд недобросовестных производителей, кто долгое время мешал в состав что хотел и выдавал это за якобы натуральные продукты. В итоге "кормушку" прикрыли и внедрили Меркурий, чтобы было все прозрачно для всех. Если вам нечего скрывать и вы уверены в качестве своего товара, то нет смысла тратить свое время и время Власова на дискуссии, и заваливание "важными" вопросами, а Власов ли вы на самом деле? Вывести бизнес из тени нелегко, но этот этап в скором времени будет пройден и все нормализуется.
тут нет того кто не внедрил систему позже апреля.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 12:53:28
|
TWAIN
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/1f2b8183cd1e469ad3a7ad1eadce49d1.jpg)
Зарегистрирован: 07/09/2017 16:29:17
Сообщений: 565
Оффлайн
|
Вангую:
23 проведут встречу с интеграторами и скажут, чтобы переписывали все системы
от работы со списками на работу по конкретным записям.
Вы шлете списки - вы попадаете в черный список и вам идут отлуп на ваши запросы.
Тогда вы укорачиваете интервал и начинаете слать запросы списков чаще.
Тогда ваш уровень нагрузки на меркурий растет еще выше - и вы переходите на следующий
уровень - вам начинают идти отлупы уже на все запросы, даже маленькие. Вы укорачиваете и там интервалы,
в надежде что один из десятка пройдет. Все - интеграция встает, т.к. вашу толпу запросов дружно прибивают 12 ошибкой.
Конечно там не черный список, а что-то типа динамического уровня нагрузки.
А иначе как вы думаете это работает? Если не сделать такого - будут добиваться успеха
те кто больше всего грузит систему лишними запросами.
|
Если много знать, всегда найдутся те, кто сочтет, что это опасно... |
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 13:01:48
|
Lele4ka13
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/656c8f81486b1e4fe59bf39ce9ff7b33.jpg)
Зарегистрирован: 28/01/2017 08:52:25
Сообщений: 313
Оффлайн
|
Николай Власов wrote:
Николай Власов wrote:
Повторю снова свои вопросы уже в третий раз. ПО ДЕЛУ. Добрый вечер(сейчас правда уже день настал))))! Николай Анатольевич, обращаюсь к Вам как коллеге, как к выпускнику и моей Alma Mater!!! Подскажите по поводу СУХОГО МОЛОКА и МОНОЛИТНОГО МАСЛА СЛИВОЧНОГО, ПОЖААААААААААААААЛУЙСТА !!!!!!! Второй день подряд мучаюсь с садами в районах-не хотят без ВСД принимать сухое молоко. У них была проверка роспотребнадзора в середине июня и им озвучили тогда эти специалисты, что с 1 июля ВСД ОБЯЗАТЕЛЬНА на сухое молоко и масло монолитное (хотя они все это берут в транспортной упаковке , исключающей контакт с внешней средой). И сейчас хоть кол на голове теши, объясняй-доказывай-показывай изменения к приказам, которые были приняты ПОСЛЕ этих проверок, и видео Данкверта от 03.07.2018 (сказал, что ОБЯЗАТЕЛЬНО оформлять доки на то, на что оформлялось раньше, на что не оформляли всд до 1 июля в том числе и на молочную продукцию по желанию владельца) заведующие требуют эти доки, потому что боятся , что придут к ним и оштрафуют за отсутствие всд. Мы пошли на встречу заведующим садов и отписали им это молоко, т.к. поставка была еще в июне и можно было занести продукцию инвентаризацией. Но поставщики говорят, что они не будут предоставлять всд на поставки после 01.07.2018. А садам-то уже пойдет это долбаное молоко уже со следующей поставки,которая придет в июле, и как я его смогу занести в журнал? И надо ли продолжать ругаться с садами и больницами ведь к ним вся эта продукция поступает в УПАКОВКЕ и все это изготовлено из пастеризованного молока?
И еще такой вопрос у меня возникает. "Предназначенные в пищу людям и направляемые для использования в пищу людям в предприятия розничной торговли, предприятия общественного питания, в том числе с промежуточным хранением на иных предприятиях", что следует из этого предназначения? ТО, что УЛ может оформлять ЭВСД на продукцию со склада( в моем случае) только в предприятия розничной торговли и общепита, ну а если вдруг у этого магазина или столовки нет площадей для хранения закупленного товара , то в качестве предприятия-получателя указывать промежуточное предприятие, а в качестве фирмы-получателя -- столовку или магазин? Или то, что УЛ может оформлять ЭВСД и с оптового склада на оптовый склад ? Сильно жду ответа
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/07/2018 13:02:28
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 13:11:53
|
fly_byte
Зарегистрирован: 05/07/2018 11:28:10
Сообщений: 320
Оффлайн
|
Сижу слушаю лапшу оправданную, а тем временем вижу что апи упал... Все хорошо, меркурий не работал - но вы держитесь.
Это печально, особенно слушать это в данную секунду когда упало все, квоты они изобретают(((
Вы поняли да? Если у кого сервак на предприятии упадет или 1с - он не упал, мы квоту ввели.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 13:23:42
|
fly_byte
Зарегистрирован: 05/07/2018 11:28:10
Сообщений: 320
Оффлайн
|
ну наконец в лицо на конференции сказал производитель хоть какую то правду, меркурий останавливался ночью, и что шлюз не работает в ручную лопатят и вообще на 5 часов останавливают отгрузку и по ночам работают, и что не приходит эвсд и всю глючно пока работает в штатном режиме. Что система реально не готова, а люди несут убытки и матерятся и не спят ночью. с 13 минты говрит.
А он все свое гнет склоняет.
И что теперь скажется? Все работает в штатном режиме?
Почему вранье было что все работает в штатном режиме?
Лицемерие зашкаливает...
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 06/07/2018 13:24:05
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 13:24:35
|
alexey-zmey
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/7436b0dc99f8aed11026252aeade1a3a.jpg)
Зарегистрирован: 28/06/2018 16:18:43
Сообщений: 201
Оффлайн
|
Nika2000 wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
oleg_fish wrote:И мне видимо не ответят.
Давайте группу в ватсап сделаем? Николай Анатольевич - присоединитесь?
Нет, я месенджерами не пользуюсь.
Уважаемый "Николай Анатольевич", представьтесь, пожалуйста.
Я уверен, что Вы - не Власов Николай Анатольевич Заместитель Руководителя ФС по ветеринарному и фитосанитарному надзору.
От Власова у вас только ник "Николай Анатольевич". Правда?
Ну раз УВЕРЕНЫ, то что я могу сказать? Пришлите, к примеру, свой телефон в личку и я вам позвоню. Если побаивайтесь, то можем сделать иначе: я вам пришлю в личку свой номер, вы временно подключите АОН и позвоните мне (можно по фэс-тайму для достоверности). ОК  ?
Ну, раз я уверен, то (по вашей логике) зачем это делать?
Я и НЕ в личку могу свой телефон прислать.
Мне нечего скрывать, нечего бояться. Я всего лишь пытаюсь понять, для чего всё это (Меркурий и вся Ваша служба).
Я давно задавался вопросом, для чего у нас вет.врач? Переписывать текст из входящих Форм-2 в Исходящие?
Я написал нашему Вет.Врачу программу... Много лет работала. Правда, смысла это не прибавило.
Теперь Меркурий. Во многом он "избавил" вет.врачей от переписывания, но прибавил БесСмыслицы.
Понятно, что я Вижу Меркурий со своего болота. Но Вы же создавали его и для моего болото в том числе? И нам, в нашем болоте, с этим монстром работать!
У меня один (много задавать совесть не позволила на тот момент) ОЧЕНЬ важный вопрос.
Я Вам в личку ВОПРОС отправил. Вы на него не ответили, и я его здесь задал.
Вы и здесь на него не ответили.
Вообще, лучше Вы напишите свой телефон мне в личку. Обещаю, распространять не буду. И звонить буду только в рабочее время.
Здравствуйте. Что мешало вам вникнуть в суть Меркурия, к примеру полгода назад и заблаговременно перейти и структурировать весь свой рабочий процесс? Вы спрашиваете для чего Меркурий создан? А как сами считаете с точки зрения потребителя: важно покупателю знать настоящий состав продукта или нет? Не думаю, что для вас будет новость, что есть ряд недобросовестных производителей, кто долгое время мешал в состав что хотел и выдавал это за якобы натуральные продукты. В итоге "кормушку" прикрыли и внедрили Меркурий, чтобы было все прозрачно для всех. Если вам нечего скрывать и вы уверены в качестве своего товара, то нет смысла тратить свое время и время Власова на дискуссии, и заваливание "важными" вопросами, а Власов ли вы на самом деле? Вывести бизнес из тени нелегко, но этот этап в скором времени будет пройден и все нормализуется.
Не поверите, с ноября месяца сижу, пытаюсь вникнуть, пишу интеграцию. Многие вопросы так и остались загадками.
А про "фальсификацию" вы мне ещё расскажите..... Пример внедрения ЕГАИС - как был черный алкоголь на рынке, так и сейчас есть. Кто в чёрную работал так и будет работать. Ему зачем в Меркурии регистрироваться.
Цель Меркурия в другом: усилить контроль со стороны государства, уничтожить малый бизнес. Останутся только крупные производители и Сети.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 13:25:01
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
Сколько еще наивных людей на просторах нашей многострадальной Родины!
Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 06/07/2018 13:30:03
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/07/2018 13:29:37
|
Blizkij
Зарегистрирован: 07/12/2017 13:31:24
Сообщений: 375
Оффлайн
|
alexey-zmey wrote:
Nika2000 wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
alexey-zmey wrote:
Николай Власов wrote:
oleg_fish wrote:И мне видимо не ответят.
Давайте группу в ватсап сделаем? Николай Анатольевич - присоединитесь?
Нет, я месенджерами не пользуюсь.
Уважаемый "Николай Анатольевич", представьтесь, пожалуйста.
Я уверен, что Вы - не Власов Николай Анатольевич Заместитель Руководителя ФС по ветеринарному и фитосанитарному надзору.
От Власова у вас только ник "Николай Анатольевич". Правда?
Ну раз УВЕРЕНЫ, то что я могу сказать? Пришлите, к примеру, свой телефон в личку и я вам позвоню. Если побаивайтесь, то можем сделать иначе: я вам пришлю в личку свой номер, вы временно подключите АОН и позвоните мне (можно по фэс-тайму для достоверности). ОК  ?
Ну, раз я уверен, то (по вашей логике) зачем это делать?
Я и НЕ в личку могу свой телефон прислать.
Мне нечего скрывать, нечего бояться. Я всего лишь пытаюсь понять, для чего всё это (Меркурий и вся Ваша служба).
Я давно задавался вопросом, для чего у нас вет.врач? Переписывать текст из входящих Форм-2 в Исходящие?
Я написал нашему Вет.Врачу программу... Много лет работала. Правда, смысла это не прибавило.
Теперь Меркурий. Во многом он "избавил" вет.врачей от переписывания, но прибавил БесСмыслицы.
Понятно, что я Вижу Меркурий со своего болота. Но Вы же создавали его и для моего болото в том числе? И нам, в нашем болоте, с этим монстром работать!
У меня один (много задавать совесть не позволила на тот момент) ОЧЕНЬ важный вопрос.
Я Вам в личку ВОПРОС отправил. Вы на него не ответили, и я его здесь задал.
Вы и здесь на него не ответили.
Вообще, лучше Вы напишите свой телефон мне в личку. Обещаю, распространять не буду. И звонить буду только в рабочее время.
Здравствуйте. Что мешало вам вникнуть в суть Меркурия, к примеру полгода назад и заблаговременно перейти и структурировать весь свой рабочий процесс? Вы спрашиваете для чего Меркурий создан? А как сами считаете с точки зрения потребителя: важно покупателю знать настоящий состав продукта или нет? Не думаю, что для вас будет новость, что есть ряд недобросовестных производителей, кто долгое время мешал в состав что хотел и выдавал это за якобы натуральные продукты. В итоге "кормушку" прикрыли и внедрили Меркурий, чтобы было все прозрачно для всех. Если вам нечего скрывать и вы уверены в качестве своего товара, то нет смысла тратить свое время и время Власова на дискуссии, и заваливание "важными" вопросами, а Власов ли вы на самом деле? Вывести бизнес из тени нелегко, но этот этап в скором времени будет пройден и все нормализуется.
Не поверите, с ноября месяца сижу, пытаюсь вникнуть, пишу интеграцию. Многие вопросы так и остались загадками.
А про "фальсификацию" вы мне ещё расскажите..... Пример внедрения ЕГАИС - как был черный алкоголь на рынке, так и сейчас есть. Кто в чёрную работал так и будет работать. Ему зачем в Меркурии регистрироваться.
Цель Меркурия в другом: усилить контроль со стороны государства, уничтожить малый бизнес. Останутся только крупные производители и Сети.
Цель не только бизнес уничтожит. Цель уничтожить заодно госветслужбу. Наверное уже подготовлены люди, которые возьмут под контроль аттестованных специалистов и будут их доить. С госами сложно это сделать, а аттестованные будут абсолютно бесправны и беззащитны. Вот их и возьмут "под крышу"
|
|
 |
|
|
|