Уполномоченные лица организации оформляющие ВСД по 249

Деев Михаил wrote:

Кинолай Славов wrote:А где в пункте 8 указано про обязательное образование? Там ровно столько, сколько в 10:

Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из уполномоченных лиц, за исключением уполномоченных лиц федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в сфере государственной охраны, их должности и права доступа к сервисным функциям ФГИС, которые планируется предоставить данному должностному лицу, + данные документа, подтверждающего наличие у регистрируемого должностного лица ветеринарного образования.

Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из регистрируемых уполномоченных лиц организации, их должности и права доступа в ФГИС, + данные о документах, подтверждающих наличие у регистрируемых уполномоченных лиц ветеринарного образования.

Так что водитель, бухгалтер, дворник и садовник СББЖ имеют полное право оформлять ВСД по 648 приказу. В сведениях об образовании по аналогии с УЛ организаций им нужно только указать "нет".

Странно. Может у меня какой-то другой вариант. Действительно есть в 10 про образование. Впрочем , я так понимаю, что образование указывается для придания роли. Аттестованного или уполномоченного.

О чем спор, наличие ветобразования для УЛов обязательно! А то, что Россельхоз просто лоханулся в этом пункте не отменяет букву закона. Они пытались сейчас внести изменения в 589 приказ, но антикоррупционная экспертиза их пока отфутболила. Они в Проекте исключили из пункта 10 требования наличия ветобразования. А так как они мечутся и подчищают хвосты, значит не правы!

10. Уполномоченные лица организаций регистрируются путем направления заявки на предоставление доступа к ФГИС, которая представляется в письменном виде на бланке организации за подписью руководителя (заместителя руководителя) оператору ФГИС или в его территориальное управление или в форме электронного документа, подписанного электронной подписью руководителя (заместителя руководителя) организации, направленного по электронной почте admin@fsvps.ru.
Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из регистрируемых уполномоченных лиц организации, их должности и права доступа в ФГИС, данные о документах, подтверждающих наличие у регистрируемых уполномоченных лиц ветеринарного образования.

16. Основаниями для приостановления рассмотрения заявки на регистрацию в ФГИС являются:
неполное представление регистрационных данных, указанных в пунктах 6, 8, 10, 12 настоящего Порядка;
несоблюдение требований, указанных в пунктах 8, 10, 14 настоящего Порядка, к составлению и направлению заявки;

17. Основаниями для отказа в регистрации в ФГИС являются:
представление в заявке недостоверных данных;
непредставление в течение 3 месяцев данных, по причине отсутствия которых рассмотрение заявки на регистрацию приостановлено либо представление их в форме или составе, которое приводит к необходимости повторного приостановления заявки

Не пойму как можно что то по другому прочитать....
Пункт 10 ТРЕБУЕТ наличие у уполномоченных лиц ветобразования....

Знаете, тогда выкиньте меркурий в помойку. Так как сама система предполагает работу большого числа УЛ. Ведь, если все будут делать только люди с ветеринарным образованием, то их попросту не хватит на тот объем работы, который образовался.
Ведь, теперь надо выписывать ЭВСД на каждую позицию, а не на братские могилы как раньше. Многие вет. врачи, до сих пор выписывают братской могилой, ведь так проще, а по позиционно, тупо не успевают.
И да, всем при регистрации назначают право "оформление по приказу 646" и администратор ХС, также может указать это право, без указания ветеринарного образования.
Почему изначально не сделали по аналогии с АС, что только администратор ТУ может назначить данное право?

oleg-x wrote:Знаете, тогда выкиньте меркурий в помойку. Так как сама система предполагает работу большого числа УЛ. Ведь, если все будут делать только люди с ветеринарным образованием, то их попросту не хватит на тот объем работы, который образовался.
Ведь, теперь надо выписывать ЭВСД на каждую позицию, а не на братские могилы как раньше. Многие вет. врачи, до сих пор выписывают братской могилой, ведь так проще, а по позиционно, тупо не успевают.
И да, всем при регистрации назначают право "оформление по приказу 646" и администратор ХС, также может указать это право, без указания ветеринарного образования.
Почему изначально не сделали по аналогии с АС, что только администратор ТУ может назначить данное право?

Госы выписывают "братские могилы",потому что у х/с нет интеграции и если у х/с в журнале вырабатываемой продукции стоит ассортимет,Госу приходиться работать с тем,что имеют,да и сами УЛ(по 646) тоже не заморачиваются

Нет просто ХС решили с экономить на врачах, и как у нас на РЦ ХС все перевалил на операторов. За теже деньги.
За врачей не волнуйтесь было время когда и братские могилы писали но это лишь потому что ХС нерасторопный ,штат увеличивать не хотел и деньги на интеграцию зажал, а закон почитал ,что мол бумажные ветки вроде как и не нужны. Вот врачи и старались помочь неблагодарным ХС., так ,что перед тем как что то сказать ,думайте с начало.
без ветобразования никто не имеет права оформлять ветеринарные свидетельства, точно так же как ездить без прав (оно можноно ...), и учителя, и врачи все должны иметь образование.

oleg-x wrote:Знаете, тогда выкиньте меркурий в помойку. Так как сама система предполагает работу большого числа УЛ. Ведь, если все будут делать только люди с ветеринарным образованием, то их попросту не хватит на тот объем работы, который образовался.
Ведь, теперь надо выписывать ЭВСД на каждую позицию, а не на братские могилы как раньше. Многие вет. врачи, до сих пор выписывают братской могилой, ведь так проще, а по позиционно, тупо не успевают.
И да, всем при регистрации назначают право "оформление по приказу 646" и администратор ХС, также может указать это право, без указания ветеринарного образования.
Почему изначально не сделали по аналогии с АС, что только администратор ТУ может назначить данное право?

Да шо вы говорите? УЛ то не выписывают все в куче? Нудащас. Выписывают, иногда даже название продукта с ошибками))))). Я не понимаю этого рвения, если честно. ХС упорно лезут в то, чего тупо не понимают, потом естественно - будут штрафы и опять вопли "а нам такого не говорили".

Л. Александр wrote:Нет просто ХС решили с экономить на врачах, и как у нас на РЦ ХС все перевалил на операторов. За теже деньги.
За врачей не волнуйтесь было время когда и братские могилы писали но это лишь потому что ХС нерасторопный ,штат увеличивать не хотел и деньги на интеграцию зажал, а закон почитал ,что мол бумажные ветки вроде как и не нужны. Вот врачи и старались помочь неблагодарным ХС., так ,что перед тем как что то сказать ,думайте с начало.
без ветобразования никто не имеет права оформлять ветеринарные свидетельства, точно так же как ездить без прав (оно можноно ...), и учителя, и врачи все должны иметь образование.

Рёва-Корова wrote:Да шо вы говорите? УЛ то не выписывают все в куче? Нудащас. Выписывают, иногда даже название продукта с ошибками))))). Я не понимаю этого рвения, если честно. ХС упорно лезут в то, чего тупо не понимают, потом естественно - будут штрафы и опять вопли "а нам такого не говорили".

Тоже выписывают, здесь не спорю. Но у некоторых нет выбора/понимания, потому что уже пришло уже братской могилой. Закроем эту тему, так как скоро (если верить НА), нельзя будет выписать братской могилой. введут обязательный 4 уровень справочника.
УЛ действительно не надо лезть, но и вет. врачам не стоит замахиваться на все. Ведь Вы забываете, что перечень товаров расширили (и значительно), который теперь необходимо контролировать и который не нужен ветеринарным врачам.
Скажите мне пожалуйста, на кой хрен ветеринарным врачам контролировать на всех этапах оборота корм неродуктивным животным, после того как его выпустили с завода. Что с ним станется такое, что ветеринарный врач (допустим все таки будет исполнять обязанности по осмотру, а не только на кнопки нажимать) заметит, а сотрудник нет? Зачем тут сотрудник с ветеринарным образованием?

Здравствуйте! Подскажите, а исходя из всего выше обсуждаемого, для розницы, в частности, торговой сети, обязательно ли гашение входящих ВСД только ветврачами или аттестованными специалистами? Или всё же гасить может просто УЛ?
И этот же вопрос, если есть мясной цех и занимаются обвалкой?

Уголовный кодекс и кодекс об административных правонарушениях тоже никто не объясняет, но тем не менее, все их чтут и соблюдают правила по умолчанию (за исключение некоторых людей) . А тут повальное нежелание хсников хотя бы прочесть документы (фз, тр тс, постановления правительства и те же самые статьи из УК РФ и КоАП РФ), согласно которых они должны оформлять эвсд и запомнить какие действия будут считаться правонарушением, за которые они будут нести административную или уголовную ответственность. Они думают, что это все легко и просто, а мы раньше просто раздавали красивые бумажки. Ну что ж, подождем и посмотрим к чему вся эта вакханалия приведет.

Lele4ka13 wrote:Уголовный кодекс и кодекс об административных правонарушениях тоже никто не объясняет, но тем не менее, все их чтут и соблюдают правила по умолчанию (за исключение некоторых людей) . А тут повальное нежелание хсников хотя бы прочесть документы (фз, тр тс, постановления правительства и те же самые статьи из УК РФ и КоАП РФ), согласно которых они должны оформлять эвсд и запомнить какие действия будут считаться правонарушением, за которые они будут нести административную или уголовную ответственность. Они думают, что это все легко и просто, а мы раньше просто раздавали красивые бумажки. Ну что ж, подождем и посмотрим к чему вся эта вакханалия приведет.

Как говорится, "Не знание законов, не освобождает от ответственности". Хотя некоторые законы, доходят до маразма (например в Москве, нельзя взять и просто посадить цветы в своем дворе, нарушение закона карается штрафом и не малым для ФизЛиц).
ХС которые не читают приказы или не разбираются в этом меркурии и начинают работать, свое получат. Примерно накажут, оштрафуют. Все почитают в новостях и начнут быстренько исправляться. А те кто не исправятся, закроют.

oleg-x wrote:

Рёва-Корова wrote:Да шо вы говорите? УЛ то не выписывают все в куче? Нудащас. Выписывают, иногда даже название продукта с ошибками))))). Я не понимаю этого рвения, если честно. ХС упорно лезут в то, чего тупо не понимают, потом естественно - будут штрафы и опять вопли "а нам такого не говорили".

Тоже выписывают, здесь не спорю. Но у некоторых нет выбора/понимания, потому что уже пришло уже братской могилой. Закроем эту тему, так как скоро (если верить НА), нельзя будет выписать братской могилой. введут обязательный 4 уровень справочника.
УЛ действительно не надо лезть, но и вет. врачам не стоит замахиваться на все. Ведь Вы забываете, что перечень товаров расширили (и значительно), который теперь необходимо контролировать и который не нужен ветеринарным врачам.
Скажите мне пожалуйста, на кой хрен ветеринарным врачам контролировать на всех этапах оборота корм неродуктивным животным, после того как его выпустили с завода. Что с ним станется такое, что ветеринарный врач (допустим все таки будет исполнять обязанности по осмотру, а не только на кнопки нажимать) заметит, а сотрудник нет? Зачем тут сотрудник с ветеринарным образованием?

Начнем с того, что пока ничего не расширили.
На тот хрен, что УЛ сами говорят - нас заставило начальство гасить и оформлять, но мы не понимаем что мы делаем! мы не умеем сверять документы с товаром, мы не знаем, как должно быть правильно. Пришел товар по весу принял кладовщик, в меркурии погасил, а что погасил? Там сроки не сходятся, тут даты, там вообще приволокли продукцию в 1 накладной 3 производителей, двух из которых - нет в ВСД. ШОНАМДЕЛАТЬ? Это у крупняка, сетей всё на сканерах уже, а в глубинке все "на коленке". Ладно, если ХС понимает, что он ни х.ра не понимает и особо не лезет, наоборот даже. А ведь есть таким "сами с усами", нам теперь все самим можно, вот и отписывают деффачки что попало, другие деффачки это что попало принимают и т.д. Ветврач тут скорее связующее звено между складом и бухгалтерией, он проверит посмотрит, даты отследит - это, в принципе, в интересах ИП - просроки и штрафы - это их убытки. И когда уже большинство ХС поймут, что госы бизнесу - не враги и зачастую работают больше за идею, чем за зарплату?

Lena.zanovo wrote:Здравствуйте! Подскажите, а исходя из всего выше обсуждаемого, для розницы, в частности, торговой сети, обязательно ли гашение входящих ВСД только ветврачами или аттестованными специалистами? Или всё же гасить может просто УЛ?
И этот же вопрос, если есть мясной цех и занимаются обвалкой?

Гасить может кто угодно, главное, чтоб вы понимали что гасите и малейшее расхождение грозит штрафом.

Рёва-Корова wrote:Начнем с того, что пока ничего не расширили.
На тот хрен, что УЛ сами говорят - нас заставило начальство гасить и оформлять, но мы не понимаем что мы делаем! мы не умеем сверять документы с товаром, мы не знаем, как должно быть правильно. Пришел товар по весу принял кладовщик, в меркурии погасил, а что погасил? Там сроки не сходятся, тут даты, там вообще приволокли продукцию в 1 накладной 3 производителей, двух из которых - нет в ВСД. ШОНАМДЕЛАТЬ? Это у крупняка, сетей всё на сканерах уже, а в глубинке все "на коленке". Ладно, если ХС понимает, что он ни х.ра не понимает и особо не лезет, наоборот даже. А ведь есть таким "сами с усами", нам теперь все самим можно, вот и отписывают деффачки что попало, другие деффачки это что попало принимают и т.д. Ветврач тут скорее связующее звено между складом и бухгалтерией, он проверит посмотрит, даты отследит - это, в принципе, в интересах ИП - просроки и штрафы - это их убытки. И когда уже большинство ХС поймут, что госы бизнесу - не враги и зачастую работают больше за идею, чем за зарплату?

И опять моя любимая фраза, а что изменилось в целом?
Да ничего. Что значит не знает, что проверять при гашение?
А раньше когда в магазин приходило на бумаге, они что не смотрели эту бумажку? Просто есть, значит все хорошо?
Или в каждом магазине сидел ветеринарный врач и принимал товар?

oleg-x wrote:

Рёва-Корова wrote:Начнем с того, что пока ничего не расширили.
На тот хрен, что УЛ сами говорят - нас заставило начальство гасить и оформлять, но мы не понимаем что мы делаем! мы не умеем сверять документы с товаром, мы не знаем, как должно быть правильно. Пришел товар по весу принял кладовщик, в меркурии погасил, а что погасил? Там сроки не сходятся, тут даты, там вообще приволокли продукцию в 1 накладной 3 производителей, двух из которых - нет в ВСД. ШОНАМДЕЛАТЬ? Это у крупняка, сетей всё на сканерах уже, а в глубинке все "на коленке". Ладно, если ХС понимает, что он ни х.ра не понимает и особо не лезет, наоборот даже. А ведь есть таким "сами с усами", нам теперь все самим можно, вот и отписывают деффачки что попало, другие деффачки это что попало принимают и т.д. Ветврач тут скорее связующее звено между складом и бухгалтерией, он проверит посмотрит, даты отследит - это, в принципе, в интересах ИП - просроки и штрафы - это их убытки. И когда уже большинство ХС поймут, что госы бизнесу - не враги и зачастую работают больше за идею, чем за зарплату?

И опять моя любимая фраза, а что изменилось в целом?
Да ничего. Что значит не знает, что проверять при гашение?
А раньше когда в магазин приходило на бумаге, они что не смотрели эту бумажку? Просто есть, значит все хорошо?
Или в каждом магазине сидел ветеринарный врач и принимал товар?

Я не в курсе, как там в магазинах (хотя в Метро работала и там слово в/врача - закон), я пишу об оптовых и мелкооптовых базах. Раньше в/врач был везде, ещё и не по одному, а сейчас "мы сами можем, нам врача не надо, правда не умеем, но платить не будем" - понимаете? Они никогда ничего не сверяли и не смотрели, этим годами занимались врачи, что бы кто ни говорил, ИП видели одну сторону медали - "мы плОтим станции", а то что врач по этой базе "попа в мыле" бегает и проверки на ура проходят - это мы не замечаем. Интересно девки пляшут, не правда ли?
И ещё, обязанности в/врача по приемке и гашению жадный ИП вешает на уже имеющийся персонал, который зачастую и так загружен под завязку, только по коробкам им лазить не хватает для полного счастья. Экономия же во главе угла.

oleg-x wrote:

Рёва-Корова wrote:Да шо вы говорите? УЛ то не выписывают все в куче? Нудащас. Выписывают, иногда даже название продукта с ошибками))))). Я не понимаю этого рвения, если честно. ХС упорно лезут в то, чего тупо не понимают, потом естественно - будут штрафы и опять вопли "а нам такого не говорили".

Тоже выписывают, здесь не спорю. Но у некоторых нет выбора/понимания, потому что уже пришло уже братской могилой. Закроем эту тему, так как скоро (если верить НА), нельзя будет выписать братской могилой. введут обязательный 4 уровень справочника.
УЛ действительно не надо лезть, но и вет. врачам не стоит замахиваться на все. Ведь Вы забываете, что перечень товаров расширили (и значительно), который теперь необходимо контролировать и который не нужен ветеринарным врачам.
Скажите мне пожалуйста, на кой хрен ветеринарным врачам контролировать на всех этапах оборота корм неродуктивным животным, после того как его выпустили с завода. Что с ним станется такое, что ветеринарный врач (допустим все таки будет исполнять обязанности по осмотру, а не только на кнопки нажимать) заметит, а сотрудник нет? Зачем тут сотрудник с ветеринарным образованием?