Сообщения, отправленные пользователем: почти_юрист

nmzn1 wrote:здравствуйте
1) можно без гвэ по 646-му приказу
2) да есть, если появляется надпись "отправить в гвэ", то скорее всего продукт не из 646-го
3) вся готовая молочка выведена, осталось только сырое молоко

Не заблуждайте людей. Готовая молочка да. Но готовая молочка не равно только сырое.
Если не в потребительской упаковке: пастеризованное молоков цистернах, масло не в потребительской упаковке (короба по 20кг) и пр, то оформлять надо

ЛидияLKZ wrote:Подскажите пожалуйста, в каком НПА отражен данный момент:

"Приниматься продукция может только в случае выявления незначительных несоответствий.

Расхождение значения объема в пределах 5 % является допустимым, в этом случае акт несоответствия не составляется, но расхождение в объеме фиксируется в системе.
редактированию допустимы следующие сведения:
номер и/или дата ТТН;
номер прибывшего транспортного средства;
объем продукции;
количество единиц упаковки;
единица измерения.
К редактированию недопустимы следующие сведения:
нельзя менять даты выработки и срок годности, если указываемая дата раньше, чем в электронном ВСД;
нельзя менять производителя продукции при гашении."

(помимо справочной информации в Меркурии)

Добрый день!
На текущий момент ни в каком действующем НПА этого нет. Только справка Меркурия, которая не является НПА

Евгения С. wrote:

почти_юрист wrote:

Евгения С. wrote:Не сухое и цельное, а сухое цельное м.д.ж. 26%. Система пропускает )

упс, не дописал слово перед "и" Хотел написать "сухое обезжиренное и цельное". Ну то есть и СОМ, и СЦМ.
Система и сырое в цистернах пропускает от ХС, но это не значит, что законно..
В молочке вообще беда, оформляй что хочу и как хочу. Пока ТУ в гости не постучатся с проверочкой А так складывается ощущение, что лучше всех читают законы только ветеринары Санкт-Петербурга.

Не понимаю почему нельзя. Изготовлено из пастеризованного сырья (пришедшее по документам от ГВЭ), высокая температура гарантирующая уничтожение бактерий, упаковка гарантирующая отсутствие контакта с внешней средой и т.д.

Потому что минсельхоз немного опечатался. И продукции с кодом ТНВЭД 0402 нет в приказе 249. И получается, что хоз. субъект не может оформлять на продукцию с кодом 0402. А всё сухое молоко в этом коде ТНВЭД.

Евгения С. wrote:Не сухое и цельное, а сухое цельное м.д.ж. 26%. Система пропускает )

упс, не дописал слово перед "и"

Хотел написать "сухое обезжиренное и цельное". Ну то есть и СОМ, и СЦМ.
Система и сырое в цистернах пропускает от ХС, но это не значит, что законно..
В молочке вообще беда, оформляй что хочу и как хочу. Пока ТУ в гости не постучатся с проверочкой

А так складывается ощущение, что лучше всех читают законы только ветеринары Санкт-Петербурга.

Евгения С. wrote:Проверьте как заведена продукция в справочник. Молоко и молочная продукция-молоко обезжиренное сырье. У меня так УЛ не могли оформить на сухое цельное, пока не проверили как занесена продукция, тоже отправляла в ГВЭ.

А почему на сухое и цельное молоко у вас УЛ оформляют? в приказе 249 нет такой продукции, вся группа 0402 под ветеринарами (гос. и не гос)

Не может не гос. ветеринар оформлять на любое из 0401 объемом более 2 кг.
Ваш код ТНВЭД может оформить только гос. ветеринар, читайте 251 и 249 приказы

Irina999 wrote:

А как же быть с ИЛИ
Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.[/b]

Ключевое здесь - .. и упакованные в потребительскую тару.
Или, как понимаю, нужно читать так: изготовлено из молока, которое было пастеризовано, или продукты после розлива были пастеризованы. И изготовлено это промышленным способом и упаковано в потребительскую тару.

Коллеги, я все таки "почти" юрист. У всех мнение, что на любую продукцию из пастеризованного молока ничего не надо оформлять?

Ириала wrote:Приказ №251 Минсельхоза (это то, на что надо выписывать ветдокументы)

Молоко и сливки, несгущенные и без добавления сахара или других подслащивающих веществ. Молоко и сливки, сгущенные или с добавлением сахара или других подслащивающих веществ. Пахта, свернувшиеся молоко и сливки, йогурт, кефир и прочие ферментированные или сквашенные молоко и сливки, сгущенные или несгущенные, с добавлением или без добавления сахара или других подслащивающих веществ, с вкусо-ароматическими добавками или без них, с добавлением или без добавления фруктов, орехов или какао. Молочная сыворотка, сгущенная или несгущенная, с добавлением или без добавления сахара или других подслащивающих веществ; продукты из натуральных компонентов молока, с добавлением или без добавления сахара или других подслащивающих веществ, в другом месте не поименованные или не включенные. Сливочное масло и прочие жиры и масла, изготовленные из молока; молочные пасты. Сыры и творог. Пищевые продукты животного происхождения, в другом месте не поименованные или не включенные. Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.
Т.е. на ВСЮ продукцию промышленного производства оформление не обязательно, т.к. она вся изготовлена из пастеризованного молока. Но Вы можете оформлять, если хотите (если Вам больше делать нечего).

Позволю себе усомниться. Не на всю продукцию. А только упакованную в потребительскую тару. Т.е. если вы СОМ делаете в мешках и потом его на производство - не потребительская тара. Масло в балках - не потребительская тара. Потребительская тара - та тара, в которой покупает потребитель, т.е. покупатель на рынке/в магазине.
Если ваша сметана едет во фляге и потом на рынке вы ее продаете на развес в банки - до рынка оформляйте ВСД. Фляга - не потребительская тара, конечный покупатель не в ней покупает.

Т.е не на всю промышленного производства не обязательно. Читайте приказы правильно. Зависит от упаковки. Промышленное предприятие - не потребитель. Потребитель - человек.

Макс Шипицын wrote:

Добрый день!
А кто вам сообщил, что можно без участия государственного вет. врача сырое молоко оформлять? Нарушать закон решили и 10.8 КОАП получить?

А кто интересно его собрался нарушать. Все документы оформлены через ветстанцию и в полном порядке

Макс, Дак вы производитель или государственный ветеринар?
Если вы не государственный ветеринар, то нельзя вам сырое молоко самому оформлять. Только производство можете делать, а вот транспортный ВСД (вы же написали, что хотите отправить на завод) вам ну никак нельзя. Иначе прямое нарушение приказов 249-251

at4 wrote:Сразу после дойки, в пастеризатор, потом уже изготовление продукции, кефир йогурты сыры молоко сливки творог, все это сразу в потребительскую упаковку.

Будь я на вашем месте - ничего бы не оформлял. Меньше отражаешь в меркурии - меньше косяков, меньше к чему придраться. Если одна площадка, одно юр. лицо, один адрес то не требуется оформления транспортных ВСД.
А производственные ВСД нужны, только если потом планируются транспортные. А у вас транспортные на готовую молочку не нужны.

Ну если только сырое молоко или пастеризованное в молоковозах еще отгружаете кому-либо, тогда на него надо будет транспортный ВСД оформлять. Но это и раньше надо было

alexey-zmey wrote:

Я откуда могу знать, что там было с этими животными???

Объясните, ЗАЧЕМ? Логичное объяснение есть?

Нет логичного объяснения. Зачем - наверное для высшей цели - пищевой безопасности. Почему регионализация вылазит для продукции, которая по идее не должна быть ей подвергнута (ну не молоко или живых животных вы перевозите) - вопрос к разработчикам. Не думаю, что вам кто-то сейчас ответит.
Вариантов 2:
-ставьте галки на свой страх и риск
-нанимайте государственного ветеринара и пусть он ставит галки на свой страх и риск

Макс Шипицын wrote:Здравствуйте! Занимаюсь производством сырого молока и сдаю его на местный молокозавод. Хочу отправить оформить и отправить транзакцию самостоятельно напрямую на завод, но никак не получается!!!. Т.к. не могу поставить галочку напротив "Получено от здорового поголовья дойных животных" (справка о безопасности сырого молока имеется(оформлена в меркурии), а так же есть права, но все равно поставить галку не могу. В чём может быть причина?

Добрый день!
А кто вам сообщил, что можно без участия государственного вет. врача сырое молоко оформлять? Нарушать закон решили и 10.8 КОАП получить?

Макс Шипицын wrote:Здравствуйте! Занимаюсь производством сырого молока и сдаю его на местный молокозавод. Хочу отправить оформить и отправить транзакцию самостоятельно напрямую на завод, но никак не получается!!!. Т.к. не могу поставить галочку напротив "Получено от здорового поголовья дойных животных" (справка о безопасности сырого молока имеется(оформлена в меркурии), а так же есть права, но все равно поставить галку не могу. В чём может быть причина?

Добрый день!
А кто вам сообщил, что можно без участия государственного вет. врача сырое молоко оформлять? Нарушать закон решили и 10.8 КОАП получить?

fly_byte wrote:Читаю форум пол года. Специально решил зарегистрироваться. Попытаюсь проявить мудрость и сдержанность и без анонимности.
Николай Власов прошу ответить на мое сообщение.

10 тысяч рублей за 1 документ! вот ответы сетей вот конкретная сеть кто письменно уведомил! Другие просто не примем. У нас фуры грузятся круглосуточно, около 20 тысяч транзакций продажи в сутки. Скажите, как возможно нам не оборотиться от Ваших действий, если даже веб интерфейс например вчера не работал с утра до обеда по нашему времени, точнее не фиксировал не одну транзакцию, а с ночи до обеда апи каждый день последние 4 дня. Вы официально делаете заявления что все хорошо, но извините меня, мы выживаем последние несколько дней неся колоссальные убытки, уже думаем об эмуляции кодов и всего что можно лишь бы приняли без штрафа, сети наживаются в полную силу на этом. Как нам отправить продукцию с машиной если сегодня с утра до обеда система вообще не работала по АПИ 2 или апи 1.4.? через веб интерфейс нельзя нашему вет врачу физически успеть выписывать по строкам справки. Мы подсчитали что на бланки у нас уйдет 1 миллион рублей в стуки минимум. Откидывая даже этот вопрос т.к. это меньшее зло. Раньше 6 тысяч бланков братской могилой хватало на пару дней, год отправляли ЭВСД братской могилой работало, перешли по новому еще с марта. В чем мы виноваты? Как нам не обанкротиться благодаря вашей системы меркурий, шлюзам и прочей нежите? Как нам не обанкротиться?

Не ждите вы ответа от Николая Анатольевича. Лучше напишите в крупное СМИ. Начните с регионального, потом какое-нибудь федеральное прочитает и опубликует. Шумиху поднимайте, покажите свои реальные убытки, расскажите, как сети не принимают ничего и еще 10 тысяч за накладную штрафов.
Все, у кого проблемы, только на форум и пишут.
Шумиха в СМИ, пара реальных кейсов и тогда только услышат власть имущие. И сделают вам аварийный режим. А пока на форуме да анонимно все пишут, то и спроса нет.

nmzn1 wrote:

Наталья Протасова wrote:Уважаемые коллеги - производители, добрый день! Подскажите, столкнулись с проблемой оформления ЭВСД от поставщиков сырого молока - КТО-ТО ПИШЕТ, ЧТО ПОДВЕРГНУТО ВЕТ. САН. ЭКСПЕРТИЗЕ, А КТО-ТО НЕ ПИШЕТ И ГОВОРИТ, ЧТО ЭТО НЕ ЗАКОННО! В документах не нашла информации "ЧТО ТАКОЕ ВЕТ. САН. ЭКСПЕРТИЗА"? Кто ее делает? Ни ФБУЗы, ни МВЛы не делают... НУЖНО СТАВИТЬ ГАЛОЧКУ О ВЕТ.КОНТРОЛЕ или НЕТ?

выбирайте средний пункт "изготовлена из сырья, прошедшего ветеринарно-санитарную экспертизу"

Для сырого молока = изготовлено из сырья, прошедшего вет сан экспертизу?! У вас сырье это кто, простите? Вымя?
Сырое молоко не может быть изготовлено из сырья. Оно само сырье.
Если не подвергнуто вет сан экспертизе, то ВСД - филькина грамота, т.к. гарантирует безопасность, но в то же время и не гарантирует.

Хотите обезопасить себя с сырым молоком - только "подвергнуто вет. сан экспертизе в полном объёме"