Сообщения, отправленные пользователем: Пионер

НП СРО wrote:
но изменения к приказу, в которых говорится:
абзац второй пункта 10 изложить в следующей редакции: "Заявка должна содержать указанные в пункте 6 настоящего Порядка данные о каждом из регистрируемых уполномоченных лиц организаций, их должности и права доступа в ФГИС. ПО ЖЕЛАНИЮ уполномоченного лица предоставляются данные о документе, удостоверяющем наличие у него ветеринарного образования."
ЕЩЕ НЕ ПРИНЯТЫ!

Даже без принятия изменений вет. образование не обязательно. Тут всё юридически тоненько, не хочется сейчас подробно рассуждать на эту тему, просто попытайтесь поймать различие в понятиях "уполномоченное лицо организации" и "права доступа"уполномоченное лицо", а так же " данные о документах, подтверждающих наличие у регистрируемых уполномоченных лиц ветеринарного образования" и "основания для отказа в регистрации в ФГИС". Читаем 589, думаем, анализируем, учимся отличать терминологию и делаем правильные выводы.

ну вот как-то так.

НП СРО wrote:Правила ветеринарного осмотра убойных животных и ветеринарно-санитарной экспертизы мяса и мясных продуктов
Утверждены
Главным управлением ветеринарии
Министерства сельского хозяйства СССР
27 декабря 1983 года

Эти правила ни кто не обязан выполнять. Эти правила для страны, которой не существует. И требовать выполнение этих правил ни кто не имеет права.

НП СРО wrote:Сырье поступающее на рынок проходит двойную ВСЭ. так как не известно где и как оно хранилось у ХС. и если по Меркурию продукция отписывалась на рынок, то гашение будет происходить ветеринарными врачами рынка, но не как не ХС.

только если у ХС договор с ветеринарами рынка, а если он не нуждается в услугах ветеринаров рынка, то прекрасно всё сам погасит.

Globus64 wrote:ФЗ. N 271-ФЗ Глава 3. ОБУСТРОЙСТВО, ОБОРУДОВАНИЕ И СОДЕРЖАНИЕ РЫНКА П4 В случае осуществления деятельности по продаже пищевых продуктов животного и (или) растительного происхождения на рынке должна быть размещена и оборудована лаборатория ветеринарно-санитарной экспертизы.

"Частники/ЛПХ/фермеры" имеют право свой товар везти на рынок, и там проходить ВСЭ. Именно для этого и нужна там лаборатория, а не для того, чтобы сто раз над одним и тем же товаром опыты проводить.

E_Letov wrote:

Владимир Игнатов wrote:[Это годится только между безмерно честными и доверяющими друг другу ХС, а не "бизнесменами", которые особой доблестью считают наебмануть следующего в цепочке.

Золотые слова.
Свежий случай набега на склад за документами: мелкий ХС-покупатель на складе другого ХСа оформляет накладную и прочие счёт-фактуры на коробку мороженого мяса и тушу охлаждёнки, идёт с этим к врачу и оформляет ВСД. Погрузился, но без туши, сказал позже заберёт. ВСД при этом погасил! "О-ёй", - говорит, - "как неудобно вышло, так я всё равно же заберу её, ребят!" Через три дня про него вспомнили. Позвонили: чего не забираешь? "Передумал, ребят!" Деньги вернули, про ВСД сразу не вспомнили. А он, падла, с этого погашенного ВСД, в день гашения всю виртуальную тушу по нескольким точкам раскидал! Теперь на складе висит туша без ВСД - куда её девать не понятно. Зато эта наглая ХС-совская морда что-то уже под эти документы всем толкнула! А искать на точках поздно - мясо продано.
На будущее учли, конечно. Сначала документы требовать станут, а потом деньги возвращать.

некрасиво выражаетесь(((
ну давайте посмотрим на ситуацию немножко с другой стороны:
а может "падла" тот кто "про ВСД сразу не вспомнил"??? а может "наглая морда" тот кто только через три дня про ХСа вспомнил???
к тому же от куда ХС мог знать, что кто-то про что-то забудет, т.е. он ни как не мог заранее планировать "что-то под эти документы всем толкнуть", а раз не планировал, значит не был готов к тому, что кто-то что-то забудет и соответственно у него не было того, что можно толкнуть под забытый ВСД

ну вот как-то так. старайтесь больше помнить, ну или записывать.

Any.V wrote:

Пионер wrote:

Any.V wrote:
Т.е. УЛ направляет рыбу на ВСЭ с уже подтвержденной безопасностью (которая и подтверждается ВСЭ)?

именно так.

Вынос мозга.... Т.е. у УЛ есть уполномочия подтвердить безопасность? Опять же место проведения ВСЭ это что? Лаборатория? А дальше её лаборатория продавать будет? Извините, я просто не очень могу представить схему движения этой рыбы, но мне кажется, что присутствие УЛ в данной цепочке нелогично и абсурдно. Мы база, к нам приходит рыба, прошедшая ВСЭ и наши УЛ не могут её отписывать в пищу людям (МЯСО могут, а рыбу нет!)а аттестованные смогут? Да...

мне трудно говорить про рыбу, я больше с мясом связан, но думаю, что тут сложности из-за включения в цепочку корабль - порт - производство - база - ... и всех надо предусмотреть .

Any.V wrote:
Т.е. УЛ направляет рыбу на ВСЭ с уже подтвержденной безопасностью (которая и подтверждается ВСЭ)?

именно так. Старайтесь смотреть на вещи шире

Any.V wrote:

Ириала wrote:Рыбы мороженой нет в 646, т.е.есть ДО МЕСТА ПРОВЕДЕНИЯ ВСЭ.

"До их поступления на место проведения ветеринарно-санитарной экспертизы. После прохождения процедуры подтверждения (обеспечения) безопасности продукции, установленной ветеринарным законодательством Российской Федерации." Разве это не означает либо так, либо так, если есть подтверждение безопасности.

нет это не означает "либо так либо так". Это означает, что УЛ может оформить ВСД на рыбку, отправляемую на место проведения ВСЭ, только в том случае если рыбка прошла процедуру подтверждения/обеспечения безопасности и ни как иначе.
АС может оформить до места проведения ВСЭ и после ВСЭ, если всё норм, то на другие цели. А то что Ваша рыбка в вакууме или в мешке или в коробке для оформления ВСД без разницы

ну вот как то так.

Sergo wrote:Доброе утро!) Подскажите. Сделал транзакцию еще в пятницу смена владельца без перевозки, заявка так и висит со статусом "отправлена". а предприятие на которое делалась транзакция тоже ничего так и не пришло. В чем может быть дело?

она у Вас так и будет висеть в статусе "отправлена" скорее всего. видимо оформить ЭВСД некому, вот и не доходит до контрагента.

Ириала wrote:На молоко пастеризованное и продукцию из него на данный момент можно вообще не оформлять, но РСХН так развлекается... .

Вы правы - сей час это дело добровольное, но если Вы всё-таки решили оформлять добровольно ВСД на эту продукцию, то должны это делать правильно/законно, вот это и требует РСХН только и всего.

nmzn1 wrote:
вот именно, что если всё по правилам делается - проблем быть не должно, от слова "совсем"
я тут уже давно пытаюсь доказать ему - Vladimir2017, что у нас с этим всем полный порядок, а он всё пужает судами и штрафами...

инспектор инспектору рознь

, но однозначно если всё правильно, то и при проверках чувствуешь себя комфортно.
опять же "Все страны живут по законам, а Россия — по пословицам и поговоркам."как говаривал Александр2.
и в этой связи : "нет здоровых людей, есть недообследованные", так что в чём то Близкий прав относительно проверок.

Blizkij wrote:Это то понятно! Но ЗАЧЕМ Госы должны оформлять ЭВСД на мороженое?

таков закон, та много где всякого разного. издержки так сказать занятости чиновников

Ух как тут интересно

Сразу обращу внимание на то, что названия продуктов и отнесение их к тем или иным группам может трактоваться по разному разными специалистами. Поэтому чтобы избежать недопонимания, надо смотреть в декларацию и находить там код ТН ВЭД продукта. После этого сравнивать этот код с тем списком который внесён в приказы 646, 647, 648 и тогда без всяких споров и недопонимания становится ясно на что могут оформлять ВСД УЛы, на что АСы, а на что Госы.
... а то "мороженщики" тут так сразу и не сообразишь с чем товарищи работают

... так что, Близкий, если посмотреть на код ТН ВЭД "мороженого" , то абсолютно очевидно, что в списке продукции из приказа №646 его нету. Т.о. проверяющие находились в рамках существующего законодательства и к ним претензий нет.
А всем надо быть просто немножко внимательнее и всё будет нормально, так казалось бы простое "мороженое" а декларируют его все по разному и коды все разные, у некоторых код такой, что даже АСы не могут оформлять ВСД.
в общем как-то так.

Н.А. wrote:

Тут все просто. Дата перемещения (если указывается в документе данного типа) должна быть одинаковой. Дата оформления может быть разной. Счет вообще не имеет отношения ни к ВСД, ни к ТТН в смысле дат. Счет может быть выставлен и оплачен как до перевозки (за год, к примеру), так и после перевозки.
Один день на оформление - это вообще иная тема: он вставлен лишь затем, чтобы не было необснованных проволочек при оформлении ВСД. Вам надо смотреть тот пункт, который говорит о том, сколько действителен ВСД после выдачи.

Не видел этого поста Н.А., но нет оснований Вам не доверять.
Вот именно это я и пытаюсь Вам объяснить. "в течении одного рабочего дня" ни как не относится к датам документов, в то время как многие пытаются эту фразу приплетать в обоснование своих заблуждений.
Вот и ладненько, вот и хорошо - вроде как разобрались

Mak_VET wrote:Ну что за ерунда: вроде все четко прописано в приказе, а все равно каждый понимает по-своему...
Русский могучий язык...

ну хорошо давайте разбираться дальше

если Вы понимаете смысл п.6. №589 как-то иначе чем я, то постарайтесь объяснить. К примеру с чего Вы вдруг решили, что отсчёт того самого "рабочего дня" в течении которого должен быть оформлен ВСД начинается с момента возникновения ТТН???
а может начало отсчёта момент осмотра подконтрольной продукции лицом ответственным за оформление ВСД???
а может точкой отсчёта "рабочего дня" является загрузка автомобиля или время начала движения автомобиля???
а может точка отсчёта это момент окончания производственного процесса и появление нового продукта, так тут и ТТН даже без надобности.
А может точка отсчёта "рабочего дня" тот момент когда кассир выбил новому собственнику товара приходник и товар сменил собственника???
а может тот момент, когда ХС подал заявку на оформление ВСД в ГВЭ???
В то время как я объяснил Вам свою точку зрения, Вы же не хотите объяснять свою позицию, не хотите анализировать и рассматривать весь текст приказа №589 целиком, а не хватаетесь за словосочетание из отдельного пункта приказа.
Проще говоря, Вы не торопитесь, почитайте, поразмышляйте и сделайте выводы, иногда это очень даже полезно и занимательно

ну вот как-то так.