Сообщения, отправленные пользователем: Янович Андрей

АМ wrote:

Янович Андрей wrote:

АМ wrote:
а если другой вариант, не делать локальный модуль, но поставить локально у желающих ваши сервера? Допустим мы готовы его приобрести, установить у себя, отдать вам полный доступ к нему и работать с ним, а уже он нехай в режиме реального времени синхронизируется с базой в части нас касающейся...

Как уже сказали : "когда у нас не останется сомнений в чистоте (отсутствие заказухи и подтасовок) работы подавляющего большинства персонала"

чистота то тут при чем, сервер то не наш будет и доступа программного в его внутренности не будет... просто сервер ВНИИЗЖ но стоящий не в европе

А толку-то. Мы получим неуправляемый в реальном времени сервер. Выиграем только в скорости. Незначительно. До сервера должен быть технический доступ, а поскольку информационный отдел ВНИИЗЖ в Сибирь не сошлют, то постановка такого сервера требует присутствия "чужих" спецов рядом с ним. А здесь уже вопрос о чистоте встает снова.

Когда я задавал вопрос о среднероссийском сервере, я имел ввиду именно поддержку в рабочее время восточной части России. А скорость которую мы бы получили при этом - это просто приятный бонус. Просто взвесив плюсы и минусы я думаю скорость у нас улучшится при
1- появлении локальных модулей с пакетным обновлением или
2 - установкой двустороннего спутникового канала напрямую с ВНИИЗЖ или
3 - протяжкой прямого наземного проводного соединения до сервера ВНИИЗЖ.

Про последние два случая, я конечно шучу, но и в них есть доля правды - нашему ведомству проще запустить Интернет-спутники и привязать к ним все учреждения, чем облегчить нам работу.

А что наши разработчики - у Вас есть какие-нибудь идеи как увеличить скорость и предоставить нам круглосуточную техническую поддержку?

АМ wrote:
а если другой вариант, не делать локальный модуль, но поставить локально у желающих ваши сервера? Допустим мы готовы его приобрести, установить у себя, отдать вам полный доступ к нему и работать с ним, а уже он нехай в режиме реального времени синхронизируется с базой в части нас касающейся...

Как уже сказали : "когда у нас не останется сомнений в чистоте (отсутствие заказухи и подтасовок) работы подавляющего большинства персонала".

Так что для нашей лаборатории похоже единственным способом увеличить скорость и качество общения с Вестой -это дождаться пока в наш регион дотянут "оптику", авось скорость увеличится (хотя скорее всего будут резать как и сейчас).

Ладно со скоростью вопрос остается открытым всегда.. А что делать с поддержкой работы? Дальний Восток при возникновении ошибки ждет окончания рабочего дня - пока "Москва проснется". Я конечно понимаю, что никто из разработчиков не согласится работать круглосуточно, пусть даже посменно. Может у кого есть идеи как решить вопрос с постоянной поддержкой пользователей?

Ну вот и наступил период отчетов - конец месяца..

Василий, проверьте, пожалуйста, модуль статистики - за два дня уже три отдела обратилось - при выборе любого подсчета вылетает страница ошибки и просьба послать разработчику на адрес. Выборка посылает туда же.

Завтра 31 число крайний срок подачи большинства отчетов для местного РСХН.

ЗЫ: не работает статистика в отделах, выборка в отделах, формирование срочных отчетов, статистика и выборка в модуле Отчетность....

PPS: Ко всему прочему пошел по кривой весь внешний вид, что-то не то с размерами и цветом шрифтов.

Николай Власов wrote:

С восточным центром поддержки пока не получится. Сорри...
Локальные модули всех трех комплексов будут возможны, когда у нас не останется сомнений в чистоте (отсутствие заказухи и подтасовок) работы подавляющего большинства персонала.

Ну значит либо не дождемся, либо не в нашей стране...

Зато можно сделать закрытую базу данных "дневного содержания" не стандартного формата с системой шифрования данных, это проходят на первых курсах программирования - ее можно будет конечно вскрыть и подтасовать, но времени на это уйдет слишком много чтобы был смысл... Плюс я еще раз говорю- данные модули НЕ должны заменять имеющуюся систему, а должны просто позволять работать в случае отсутствия связи интернет. И условие внутри программы - ежедневно не отправленную базу очищать и все.

Николай Власов wrote:

Но нам наличие таких проблем надо учитывать.

А что насчет "локальной" Весты? Я уже поднимал этот вопрос. Просто имея локальный модуль, который отправляет запросы на внесение результатов "по-щелчку" дало бы некоторые плюсы - т.е. сижу я забиваю данные спокойно, потом щелк и пошел чай пить - а модуль тем временем закачивает потоком мои данные в весту. при этом Интернет-версию не убирать.

Ах да и еще хорошо было бы иметь "центр технической поддержки Весты" где-нибудь поближе к дальнему востоку часов так на 3-4 хотя бы. А то большинство пробем проявляется в то время когда "москва" спит.

Кияшко Михаил wrote:
Всех приветствую!
Весьма рад появлению данной теме на форуме. Полностью поддерживаю идею собраться и обсудить работу ВЕСТы именно в области фитосанитарных проблем.

А теперь о количестве исследований. Тут вся проблема в том, что для фитосанитарных экспертиз так и нет более менее грамотного справочника показателей исследований наподобие тех, что есть например для пищевки. У меня есть по своему разработанный справочник вот только обсудить его к сожалению не с кем ибо мало нас фитосанитарных ребят в ВЕСТЕ. Давно хочу выложить файл на форуме, да все никак до ума не доведу.

А что касается отображения данных в документе, так на сколько я помню, документ подгоняется индивидуально под каждый филиал. Такие вещи как данные по образцам думаю вполне можно индивидуально попросить выводить на на печать с указанием полей откуда должна быть взята информация.

Так давайте свой файлик )) Пусть фиты посмотрят. А вот насчет индивидуального документа на каждую лабораторию - считаю это тратой времени и потерей смысла весты - быть единой системой для всех. Наши фиты при заполнении проб считают что справочник просто не полный и если его заполнить то сносно можно будет работать. НО к сожалению веста в своем нынешнем виде крайне сильно увеличивает время работы спец-ов. Забить одну пробу - дело 3-5 минут при заполненных шаблонах и хорошей связи, но что делать если например пришел чартер на 20-100 наименований фруктов - это уже 40-100 минут только на занесение данных + еще надо внести результатов спец-ми. Именно поэтому наши фитосанитары хотят чтобы был устроен диспут по поводу данной проблемы, чтобы между сорбой на пальцах найти удачный вариант работы в весте, а заодно разобраться с выходными док-ми

Василий, посмотри пожалуйста:

Сегодня
C:\Documents and Settings\Admin>ping vesta.vetrf.ru -t

Обмен пакетами с vesta.vetrf.ru [84.53.202.253] по 32 байт:

Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2890мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2882мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2888мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2858мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2867мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2863мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2833мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2732мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2768мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2838мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2879мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2824мс TTL=238
Ответ от 84.53.202.253: число байт=32 время=2856мс TTL=238

Статистика Ping для 84.53.202.253:
Пакетов: отправлено = 13, получено = 13, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 2732мсек, Максимальное = 2890 мсек, Среднее = 2844 мсек
Control-C
^C

Вчера показатели в два раза хуже были.

Держится когда как - иногда полчаса, иногда полдня.

Ну вот, "а воз и ныне там.." Прошла неделя и никакой реакции. Люди, может не стоит тогда вводить такую часть нашей работы, как фитосанитарную экспертизу в Весту? Только тогда надо в приказном порядке об этом сообщить. Просто на сегодняшний день приказом Россельхознадзора (номер и дату, каюсь, забыл) мы ОБЯЗАНЫ вносить все пробы и исследования в Систему, Обратного приказа нет, а Веста до сих пор ни по фитосанитарии, ни по диагностическим - не готова.
И если сами разработчики не могут по каким-то причинам сделать так как нам надо - давайте им поможем.

Николай Анатольевич, по первому пункту объясню - когда в приемке создают пробу назначаются исследования. В случае с пищевкой точно известно, сколько исследований в пробе КМАФАнм - это одно исследование, органолептика - втрое и т.д., в случае с фитосанитарами же - назначается ВИД исследований, например, "гербологические" и все, а вот сколько экспертиз проведет специалист для обнаружения всех видов карантинных и не карантинных объектов - это не известно. В случае обнаружения 2-х и более организмов - в отчете фитосанитаров появляется соответствующее количество экспертиз (исследований) - по одной на каждый обнаруженный объект, а для Весты это все равно одно исследование - "гербологическое".

Почему во Владимире? Ну там же у нас находятся наши разработчики? Просто чтобы не получалось как на курсах, когда Илья или Василий приезжали, записывали, а потом пробовали сделать уже где-то там сами. Этого не достаточно. Требуется, чтобы сели специалисты с программистами и "на пальцах" объяснили, что им и как надо, а программисты в свою очередь сказали как сделать можно, как нельзя, и как можно попробовать.. Ну т.е. пришли к общему мнению.

А заодно бы подняли вопрос о диагностических исследованиях, то о чем говорили на конференции в Твери.

В начале ноября это хорошо - можно даже в конце октября, чтобы вроде как и до конца года опробовать все что успеют сделать, и между отчетностями попасть.

Веста работает уже давно и мы обязаны вносить в систему ВСЕ исследования которые проводятся лабораторией. Для фитосанитаров сделали удачный отдельный модуль для внесения результатов, но вывод данных до сих пор не отработан.
Люди у кого лаборатория уже полностью выпускает результаты по фитосанитарному мониторингу только через Весту?

Что не устраивает наших специалистов:
1 - количество положительных результатов в пробе это - количество обнаруженных, а Веста считает как для пищевки. Надо - например, если в гербологическом исследовании 8 видов обнаружено - то это 8 положительных результатов
2 - при печати разом должен выводится и протокол и заключение, причем номер протокола это "номер экспертизы", а номер заключения это "номер пробы", а номер экспертизы - это нумерация проведеных экспертиз (если при исследовании ничего не нашли - это одна экспертиза, если нашли три объекта - это три экспертизы в одном исследовании)
3 - не выводится НД на отбор пробы
4 - не выводится количество предоставленных образцов
5 - не выводятся данные протокола в экспертизе
6 - в случае работы с выборкой - опять же веста работает как с пищевкой, а не как требуется по фитокарантинной экспертизе.

Хорошо было бы организовать сбор фитосанитаров и разработчиков Весты на базе ВНИИЗЖ с целью корректировки и приведения в рабочее состояния блока фитосанитарного мониторинга. причем желательно в этом году Чтобы с нового года можно было бы полноценно работать через систему как с пищевкой, а не как сейчас - делая двойную ненужную работу.

Василий Музыченко wrote:

Янович Андрей wrote:

Василий Музыченко wrote:
На данный момент причина выявлена, однако для устранения придется отключать Весту на достаточно продолжительное время, так что исправлять будем в выходные. К понедельнику все должно работать.

Воскресенье. Все заработало. Но, по-моему, такая проблема уже когда-то была: в графе "Виды исследований" выводится не список исследований которые были проведены/назначены на пробу (КМАФАнМ, БГКП, и т.д.), а методы их проведения (микробиологический, визуальный и т.п.). Проверьте пожалуйста.

Такая "проблема" была всегда, в форме отчета в колонке "Виды исследований" выводятся методы исследований, а показатели выводятся в колонке "Наименование контаминантов".

Не-е в колонке "Наименование контаминантов" все правильно - там указаны показатели на которые положительные результаты, а в колонке "Виды исследований" должны указываться ВСЕ исследования на которые проверялась проба.

ЗЫ... Кстати после поправки весты опять глючит счетчик ))

Василий Музыченко wrote:
На данный момент причина выявлена, однако для устранения придется отключать Весту на достаточно продолжительное время, так что исправлять будем в выходные. К понедельнику все должно работать.

Воскресенье. Все заработало. Но, по-моему, такая проблема уже когда-то была: в графе "Виды исследований" выводится не список исследований которые были проведены/назначены на пробу (КМАФАнМ, БГКП, и т.д.), а методы их проведения (микробиологический, визуальный и т.п.). Проверьте пожалуйста.

Василий, проверь пожалуйста - уже третий день не могу выгнать отчет по 4-вет-Е. Веста просто залипает и все. 4-вет-д нормально формируется. А уже пора отчеты посылать.

_____
О! Ура... отлипла, правда перешла на страницу ошибки Весты ((((

Когда добавят данные в эпизоотический мониторинг.. А то 404 приказ уже как месяц вышел - а забить результаты не можем

Василий, уже говорил - при использовании формы проверки готовности проб на сайте - проба становиться "готовой" сразу после подписания ее исполнителями, без проверки нач отдела. Можно сделать чтобы уровень готовности пробы был +, только после того как она станет полностью "зеленой"? А то у нас это людей в заблуждение вводит

ЗЫ... В выходных документах не высвечивается графа №партии