Сообщения, отправленные пользователем: E_Letov

Гриня wrote: Сертификат оформил, как я понимаю сотрудник Россельхознадзора. Как мне найти этот документ в "Меркурии", во входящих оформленных его нет,

Оформлен на дубль предприятия. Поищите в "Аргусе" предприятие с похожим названием, связанное с тем же ХС-ом (ИП вашим) и несвязанное тоже. Привяжитесь ко всем этим дублям и поищите там.
А бумажный документ есть у вас, с QR-кодом? Оттуда тоже можно вытащить ссылку на электронный документ и адрес доставки.

Agnostik wrote:тут я немного в ступоре, потому что конкретных примеров не могу привести для понимания, какие это могут быть случаи, когда приобретается товар, произведенный для целей, не предназначенных для его реализации???

Для личного потребления же. Купили тонну рыбы, зимой хорьков да лис подкармливаете в лесу. Местное ТВ снимает сюжет. На вас наезжает ветслужба, РСХН, губернатор и Генеральный прокурор: "Чем кормишь беспризорных зверьков?!Где ВСД?" А вы им: "А не надоть, читайте, господа-с!" И пенсне на носу поправляете.
А потом потихоньку забором место кормления обнесли - опа, зоопарк!
И да, когда вас хватают во время транспортировки этой рыбы, тем же манером отвечаете.

ilart1991 wrote:

Это норма. Там ещё указано Ветеринарное свидетельство. Форма № 2 (возвратный) , видимо на это нужно ориентироваться. Опять же, ХС с ролью "оформление возвратных ВСД" сам смотрит, на определённом адресе доставки и вписывает причину возврата. Вроде бы всё логично, так оно и работает.
Если вы отказались от товара до завершения перевозки, тогда врачу отправителя логичнее аннулировать транзакцию. Да и проще это будет - не нужно плодить сотню возвратных ВСД. Это вы ловко придумали.

nat163rus wrote:запись вручную ВСД во входной журнал

В наших краях есть созданные записи, значит работает. Попробуйте ещё раз создать запись журнала входной продукции (можете поробовать на другом предприятии) и пишите/звоните в техподдержку.

Elkavet wrote:[Вы не поняли, когда создаешь первую транзакцию, то можно было ее редактировать в журнале продукции без анулирования..сейчас такого нет

Транзакции как-будто так же делаются, как раньше. Значки карандаша и принтера напротив наименований продукции изменились, а так - всё как было, нет?

nat163rus wrote:записи во входной журнал не регистрируются

При гашении входящих ВСД в журнал входной продукции ничего не падает что-ли?

nat163rus wrote:а где строка в регистрации поднадзорных объектов "прикрепить к текущему предприятию"??????????????????

Так вроде всегда можно было прикрепить ХС к поднадзорному объекту, а не наоборот? И там-таки есть эта галочка.

Agnostik wrote:как-то про художника это слишком тонко для меня. о чем речь то?

Омега wrote:Получается, что изящный пункт 15 "в" можно использовать при любом варианте ответа? "Я художник! Я так вижу!"

Artem vet wrote:..пунктом 16 правил из 589 приказа. Но этот пункт нужно правильно понимать, в нём речь идет о продукции которая никогда не попадёт в гражданский оборот.

Золотые слова!
Doc18,а сли перевести ситуацию

продукция в чистом виде и не попадет в гражданский оборот, только после сортировки (переработки из сырья в продукцию)

в молоко?
Недалёкое будущее.2020 год.
Агрохолдинг, в составе которого 100 тысяч миллионов ферм и один гигантический молокоперерабатывающий завод. Один, сами понимаете, ХС.
Завод ежедневно принимает со всех ферм охрелеярд сырого молока и покупает за звонкую монету 50-литровый бидон у одной молочницы (другой ХС!). Вопрос: сколько у него будет входящих ВСД на сырьё? Один?
Далее, сырьё перерабатывается и выпускается оверохрелеярд тонн готовой продукции. Тут, видимо, уже возникнут исходящие ВСД - 2020 год же.
И, допустим, руководитель некой конторы (причём она не принадлежит Г.Л.Стерлигову), занимающейся редактированием "списка честных молокопереработчиков" захочет утром понедельника не только кофейку испить, но и попутно пробежаться босым ногам по полям ФИГС "Меркурий". И вот, значится, налил он себе кружку двойного эспрессо, закинул ботинки на стол и небрежно ткнул конпку "Power" своего суперкомпьютера (отвечающего минимальным конфигурационным требованиям). Что произойдёт дальше? Я так понимаю, что сирены завоют, залают электропсы и "Меркурий", крякнув, упавшим голосом скажет: "Тревога, сэр! 'Молкомбинат XXL' предположительно использует мегатонны гипса." Ну и "to be continued..."
Так что подпункт "в" касается только того, что там перечисленно после фразы "в том числе". А сырьё, продукция из которого в итоге попадёт в легальный коммерческий оборот, должно сопровождаться транспортными ВСД.
Как, кстати заметил и ещё один художник:

Agnostik wrote:

Омега wrote:
необходимо ли оформление ВСД на перемещение несортированного яйца в пункт сортировки

если оно в итоге предназначено для реализации - да.

Омега wrote:Что отвечать владельцу птицефабрики? Надо оформлять ВСД или нет?
Получается, что изящный пункт 15 "в" можно использовать при любом варианте ответа? "Я художник! Я так вижу!"
Печально...
Неужели в Минсельхоз запрос оформлять? Или обратиться к Создателю? Что Он имел в виду?

В отличие от встречи с Создателем, разъяснений Минсельхоза хотелось бы всем.
А это действительно существует: сортировка, удалённая от птицефабрики? Это ведь нужно яйца как-то бережно упаковать, оформить ттн, погрузить в автомашину, перевезти на сортировочное предприятие, сдать-принять, распаковать, загрузить в сортировочный агрегат (который отсортирует, снова упакует и промаркирует).
Надо оформлять ВСД. Сортировка производится на территориально удалённом предприятии, яйцо-безликоесырьё превращается в яйцо-товар. Если ситуацию перевести в более понятное мясо, то получается, что

Doc18 wrote:В таком варианте, как предлагаете Вы, скорее всего ВСД необходимы на всех этапах (производственные, транспортные)

И, как ранее высказался ещё один художник:

Artem vet wrote:Конечно оформление ВСД необходимо при любом перемещении подконтрольного товара, если оно связано с предпринимательской деятельностью ХС. Сортировка рассматривается как производственный процесс, без него не появится такой продукт как яйцо куриное пищевое С0, С1 или С2. Здесь же происходит окончательная упаковка товара, его маркировка. для сортировочного цеха такое яйцо выступает в качестве сырья для производства конечного продукта, предназначенного для свободной реализации.

Врач птицефабрики может оформить ВСД "птицефабрика-пункт сортировки", сам тут же удалённо погасить этот входящий ВСД (либо ХС сам это сделает, получив роль "гашение сертификатов"), по результату сортировки удалённо создать транзакцию "переработка" и сопутствующие производственные ВСД и так же удалённо создать транспортные ВСД на перевозку "пункт сортировки-покупатель" (или всё это проделает ХС самостоятельно, а врач только зявку подтвердит). Основываясь "на чувстве обоснованной уверенности":

с перламутровыми ногтями, за 100 км от птицефабрики, безвозмездно подписываюсь за безопасность диетических яиц.

Потому что он честный врач: он оформляет в "Меркурии". Уверенности не будет - СББЖ скорректирует работу ХСа, откажется подтверждать заявки с формулировкой: "по причине утери ЧОУ". И перламутровый доктор переселится на сортировочный пункт.

Омега wrote:Приказ 646.
В нём в группе 04 дана расшифровка только по молоку, яйцо упоминается лишь в названии группы.
Значит оформление ВСД на яйцо в любом случае ляжет на СББЖ&?

Ещё и аттестованные смогут по 647. http://help.vetrf.ru/images/f/f3/Order647_20151218.pdf

Омега wrote:А для этого врачу СББЖ придётся, как минимум, осмотреть транспортное средство, на котором перемещается подконтрольный товар...
Если он этого не будет делать, его "арестует" РСХН или иные органы (уже без кавычек)

https://vetrf.ru/vetrf-forum/posts/list/1305/169.page#41680

Николай Власов wrote:

Анна Юрзинова wrote:3) каким образом вет. врач будет выписывать ВСД? Надо ли ему будет физически увидеть готовую продукцию?

У врача должно быть чувство обоснованной уверенности в том, что она соответствет установленным требованиям. Как он ее будет получать - его дело, главное чтоб не ошибался.

Doc18 wrote:В таком варианте, как предлагаете Вы, скорее всего ВСД необходимы на всех этапах (производственные, транспортные), т.к. предприятия Б, а свинокомплекс Ы.

Для более точного ответа надо уточнить:
1) Кто владелец свиней?
2) Кто владелец бойни?
3) Будут ли продукты убоя реализовываться в собственном виде или их будут только перерабатывать (в упакованную продукцию)?
5) Кто будет из продуктов убоя изготавливать фасованные полуфабрикаты и субпродукты пакованные и вразвес?
6) Кто, куда и кому будет эту продукцию транспортировать, реализовывать?

Если все делает один ХС это одно, если нет то это совсем другое.

Это одно.
1), 2), 5) 6) - один и тот же ХС;
6) реализация конечному потребителю (одним из них будет НАнатольевич, пришедший со смартфоном);
3) мясные полуфабрикаты только упакованными в потребительскую тару, субпродукты ещё и вразвес - сколько попросите, столько и насыплют.

Agnostik wrote:

Если столовая находится на территории птицефабрики не нужно, а если везут - наоборот.

не соглашусь.

Производственная столовая - это предприятие общепита. Оно кормит людей, причём обычно за деньги. На него распространяется подпункт "а", но никак не "в".

5. Оформление ветеринарных сопроводительных документов не требуется при производстве партии подконтрольного товара:
а) в предприятии общественного питания в случае последующей реализации партии подконтрольного товара для питания людей на данном предприятии общественного питания, либо в случае последующей реализации партии подконтрольного товара конечному потребителю для его питания в любом ином месте,

Так что ВСД нужен, даже если яйцо с птицефабрики ХСа перевозится в его же столовые.

nat163rus wrote:При регистрации физлица, торгующего на рынке, указывать рынок(предприятие, рынок, сббж, судно)?

Указывайте "предприятие".
"Рынок" архаичный вид площадки, на практике (по моим наблюдениям) не используется. Возник в эпоху позднего протерозоя, впрочем, до наших дней дожил кусок справки: http://help.vetrf.ru/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9.%D0%A2%D0%A3

Например, рынок, как площадку, используют для реализации множество индивидуальных предпринимателей и частных физических лиц. Тогда в настройках нужно закрепить за этим предприятием всех даных ХС.