Автор |
Сообщение |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 14:41:49
|
Artem vet
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/7a1bb1ae4894617e33fe25166afca9d9.jpg)
Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн
|
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?
Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается
Мысль хороша, да только эта строчка про потребительскую тару все портит
А что она портит?
чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД.
Это я понял, что именно смутило? Вы видите что то что надо оформлять документом?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 14:44:30
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?
Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается
Мысль хороша, да только эта строчка про потребительскую тару все портит
А что она портит?
чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД.
Это я понял, что именно смутило? Вы видите что то что надо оформлять документом?
Все что НЕ упаковано в потребительскую тару
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 14:46:22
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Мы уже по второму кругу пошли)))
Эта песня хороша. начинай сначала)
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 14:46:53
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:07:29
|
Artem vet
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/7a1bb1ae4894617e33fe25166afca9d9.jpg)
Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн
|
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))
Эта песня хороша. начинай сначала)
Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.
Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:12:50
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))
Эта песня хороша. начинай сначала)
Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.
Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?
В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.
а вот с этого места поподробнее, где написано: что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:17:28
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))
Эта песня хороша. начинай сначала)
Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.
Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?
Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:20:25
|
Artem vet
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/7a1bb1ae4894617e33fe25166afca9d9.jpg)
Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн
|
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))
Эта песня хороша. начинай сначала)
Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.
Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?
Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.
Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.
Видите, там написано "или"
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:21:00
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Артем, я не спорю, что Вы правы.
Но все трактуют слова эти по разному, отсюда и начался этот ажиотаж вокруг.
Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 15:27:08
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:23:48
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))
Эта песня хороша. начинай сначала)
Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.
Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?
Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.
Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.
Видите, там написано "или"
Вижу. Но это или относится к из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты
и все это должно быть упаковано, то есть и из пастеризованного молока упакованные и пастеризованные продукты упакованные
ПОНИМАЕТЕ???
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:25:19
|
Irina999
Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн
|
Фсе, я домой.
Всех с пятницей!
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:29:28
|
Artem vet
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/7a1bb1ae4894617e33fe25166afca9d9.jpg)
Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн
|
Irina999 wrote:
Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.
Видите, там написано "или"
Irina999 wrote:Вижу. Но это или относится к из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты
и все это должно быть упаковано, то есть и из пастеризованного молока упакованные и пастеризованные продукты упакованные
ПОНИМАЕТЕ???
Вы ошибаетесь, это очевидно
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:34:36
|
Уполномоченное_лицо
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/f190ce9ac8445d249747cab7be43f7d5.jpg)
Зарегистрирован: 26/04/2018 08:28:32
Сообщений: 180
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Уполномоченное_лицо wrote:
Огромное значение имеет и тип упаковки!
Продукт может быть пастеризован, но упакован в транспортную упаковку!
К примеру цельное сгущеное молоко, которое идет для начинок в продукцию кондитерских фабрик, оно пастеризованное, но транспортируется в автоцистерне из нерж стали. Поэтому эвсд делать необходимо! (Упаковка - транспортный (логистический) уровень - Цистерна цилиндрическая)
Иными словами, для того чтобы не делать эвсд (в молочной отрасли) необходимо чтобы были соблюдены все следующие условия
*Пастеризация (На законодательном уровне запрещено изготавливать продукцию без пастеризации)
*Тип упаковки - потребительская
Я имел ввиду сливочное масло, там упаковка не имеет значения. В Вашем примере документ тоже не нужен, сырьём для изготовления цельного сгущенного молока является пастеризованное молоко. Молоко пастеризуется, остужается, добавляется сахар/сироп, нагревается и в результате выпаривается и становится густым. Но сначала пастеризуется само молоко, а это означает, что сгущенное молоко производится из пастеризованного молока. Если бы речь шла о перевозке в цистерне пастеризованного молока другое дело, но Вы говорите о продукте, изготовленном из термически обработанного сырья - документ не нужен.
Если бы этот продукт отгружался в ж/банке или дой- паке, то нет необходимости делать Эвсд, а так как упаковка транспортная - то делать надо!
Из пр. 648
Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке)
или пастеризованные молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:38:54
|
Уполномоченное_лицо
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/f190ce9ac8445d249747cab7be43f7d5.jpg)
Зарегистрирован: 26/04/2018 08:28:32
Сообщений: 180
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.
Видите, там написано "или"
Irina999 wrote:Вижу. Но это или относится к из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты
и все это должно быть упаковано, то есть и из пастеризованного молока упакованные и пастеризованные продукты упакованные
ПОНИМАЕТЕ???
Вы ошибаетесь, это очевидно
Элементарный пример:
Один и тот же продукт (ну к примеру молоко цельное сгущенное) фасуется в ж/банку и в дой-пак - эвсд делать не надо - так как упаковка потребительская
А вот на это же молоко цельное сгущенное, которое отправляется в алюминиевой фляге или автоцистерне - эвсд делать надо - упаковка транспортная
Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 15:46:03
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:41:04
|
Уполномоченное_лицо
![[Avatar]](/vetrf-forum/images/avatar/f190ce9ac8445d249747cab7be43f7d5.jpg)
Зарегистрирован: 26/04/2018 08:28:32
Сообщений: 180
Оффлайн
|
Artem vet wrote:
Уполномоченное_лицо wrote:
Огромное значение имеет и тип упаковки!
Продукт может быть пастеризован, но упакован в транспортную упаковку!
К примеру цельное сгущеное молоко, которое идет для начинок в продукцию кондитерских фабрик, оно пастеризованное, но транспортируется в автоцистерне из нерж стали. Поэтому эвсд делать необходимо! (Упаковка - транспортный (логистический) уровень - Цистерна цилиндрическая)
Иными словами, для того чтобы не делать эвсд (в молочной отрасли) необходимо чтобы были соблюдены все следующие условия
*Пастеризация (На законодательном уровне запрещено изготавливать продукцию без пастеризации)
*Тип упаковки - потребительская
Я имел ввиду сливочное масло, там упаковка не имеет значения. В Вашем примере документ тоже не нужен, сырьём для изготовления цельного сгущенного молока является пастеризованное молоко. Молоко пастеризуется, остужается, добавляется сахар/сироп, нагревается и в результате выпаривается и становится густым. Но сначала пастеризуется само молоко, а это означает, что сгущенное молоко производится из пастеризованного молока. Если бы речь шла о перевозке в цистерне пастеризованного молока другое дело, но Вы говорите о продукте, изготовленном из термически обработанного сырья - документ не нужен.
Из пр. 648
Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке)
или пастеризованные молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)
И если речь идет про масло сливочное - то как раз вес и определяет как этот тип упаковки. Смотри ГОСТ по маслу там четко прописано что есть транспортная упаковка, а что есть потребительская, несмотря на то, что продукт пастеризован.
|
|
 |
![[Post New]](/vetrf-forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 20/07/2018 15:51:04
|
Den1s0N
Зарегистрирован: 03/04/2018 09:50:19
Сообщений: 128
Оффлайн
|
Молочники разделились на 2 команды. Первая команда читает предложение до союза "или" и соответственно 2-ю часть предложения отсекает. Вторая же видит в предложении уточнение заключенное в запятые в котором стоит союз "или" и читает предложение до конца. Нам нужен не юрист, а учитель русского языка.
|
|
 |
|
|
|