|
[Search] Поиск   [Recent Topics] Последние темы   [Hottest Topics] Горячие темы   [Members]  Список участников   [Groups] На главную страницу 
[Register] Регистрация / 
[Login] Вход 
ОТВЕТЬТЕ ОФИЦИАЛЬНО НАКОНЕЦ ЧТО ОТНОСИТСЯ К ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ УПАКОВКЕ В МОЛОЧКЕ  XML
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Автор Сообщение
Artem vet

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн

Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?


Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается


Мысль хороша, да только эта строчка про потребительскую тару все портит

А что она портит?


чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД.



Это я понял, что именно смутило? Вы видите что то что надо оформлять документом?
Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Почему не корректный. Вы что сырое молоко нормализовать будете?


Значит в приказе имеется ввиду питьевое молоко в бутылках - пастеризованный продукт, изготовленный из сырого. Я не имею отношения к производству молока, но это и не нужно для того чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД. Мысль в этом заключается


Мысль хороша, да только эта строчка про потребительскую тару все портит

А что она портит?


чтобы сделать вывод что всё выходящее с молочного завода не требует оформления ВСД.



Это я понял, что именно смутило? Вы видите что то что надо оформлять документом?


Все что НЕ упаковано в потребительскую тару
Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 14:46:53

Artem vet

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн

Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?
Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?


В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.


а вот с этого места поподробнее, где написано: что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:

Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?


Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.

Artem vet

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн

Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?


Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.



Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.

Видите, там написано "или"
Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Артем, я не спорю, что Вы правы.
Но все трактуют слова эти по разному, отсюда и начался этот ажиотаж вокруг.

Это сообщение было редактировано 1 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 15:27:08

Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Artem vet wrote:
Irina999 wrote:
Artem vet wrote:
Irina999 wrote:Мы уже по второму кругу пошли)))

Эта песня хороша. начинай сначала)

Ирина, упаковка значения не имеет, если для изготовления продукта использовалось пастеризованное молоко. Все поступающее молоко на завод пастеризуется, значит вся выходящая продукция изготовлена из пастеризованного молока. В приказе говорится, что документ не нужно оформлять в случае выполнения одного из двух условий:
1) продукт изготовлен из пастеризованного молока
2) продукт пастеризован и упакован в потребительскую упаковку.

Практически вся продукция выполняет пункт 1 - значит для неё документ не нужен.
Часть молочных продуктов - например молоко в бутылке или пакете - выполняет условие 2, значит документ не нужен.
Часть продукции - например кефир - выполняют оба условия - документ не нужен.
Вы понимаете?


Я понимаю, что ВСЯ продукция подпадает под пункт 1.
Но не вся под пункт 2.



Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.

Видите, там написано "или"


Вижу. Но это или относится к из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты

и все это должно быть упаковано, то есть и из пастеризованного молока упакованные и пастеризованные продукты упакованные
ПОНИМАЕТЕ???
Irina999


Зарегистрирован: 23/05/2018 09:49:07
Сообщений: 101
Оффлайн

Фсе, я домой.
Всех с пятницей!
Artem vet

[Avatar]

Зарегистрирован: 25/05/2017 08:06:47
Сообщений: 281
Оффлайн

Irina999 wrote:

Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.

Видите, там написано "или"


Irina999 wrote:Вижу. Но это или относится к из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты

и все это должно быть упаковано, то есть и из пастеризованного молока упакованные и пастеризованные продукты упакованные
ПОНИМАЕТЕ???


Вы ошибаетесь, это очевидно

Уполномоченное_лицо

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/04/2018 08:28:32
Сообщений: 180
Оффлайн

Artem vet wrote:
Уполномоченное_лицо wrote:
Огромное значение имеет и тип упаковки!
Продукт может быть пастеризован, но упакован в транспортную упаковку!
К примеру цельное сгущеное молоко, которое идет для начинок в продукцию кондитерских фабрик, оно пастеризованное, но транспортируется в автоцистерне из нерж стали. Поэтому эвсд делать необходимо! (Упаковка - транспортный (логистический) уровень - Цистерна цилиндрическая)

Иными словами, для того чтобы не делать эвсд (в молочной отрасли) необходимо чтобы были соблюдены все следующие условия
*Пастеризация (На законодательном уровне запрещено изготавливать продукцию без пастеризации)
*Тип упаковки - потребительская


Я имел ввиду сливочное масло, там упаковка не имеет значения. В Вашем примере документ тоже не нужен, сырьём для изготовления цельного сгущенного молока является пастеризованное молоко. Молоко пастеризуется, остужается, добавляется сахар/сироп, нагревается и в результате выпаривается и становится густым. Но сначала пастеризуется само молоко, а это означает, что сгущенное молоко производится из пастеризованного молока. Если бы речь шла о перевозке в цистерне пастеризованного молока другое дело, но Вы говорите о продукте, изготовленном из термически обработанного сырья - документ не нужен.


Если бы этот продукт отгружался в ж/банке или дой- паке, то нет необходимости делать Эвсд, а так как упаковка транспортная - то делать надо!

Из пр. 648

Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке)
или пастеризованные молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)
Уполномоченное_лицо

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/04/2018 08:28:32
Сообщений: 180
Оффлайн

Artem vet wrote:
Irina999 wrote:

Вышеперечисленная молочная продукция, за исключением выработанных из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару.

Видите, там написано "или"


Irina999 wrote:Вижу. Но это или относится к из пастеризованного (ультрапастеризованного, стерилизованного, ультравысокотемпературно-обработанного) молока или пастеризованные (ультрапастеризованные, стерилизованные, ультравысокотемпературно-обработанные) молочные продукты

и все это должно быть упаковано, то есть и из пастеризованного молока упакованные и пастеризованные продукты упакованные
ПОНИМАЕТЕ???


Вы ошибаетесь, это очевидно


Элементарный пример:
Один и тот же продукт (ну к примеру молоко цельное сгущенное) фасуется в ж/банку и в дой-пак - эвсд делать не надо - так как упаковка потребительская
А вот на это же молоко цельное сгущенное, которое отправляется в алюминиевой фляге или автоцистерне - эвсд делать надо - упаковка транспортная






Это сообщение было редактировано 2 раз. Последнее обновление произошло в 20/07/2018 15:46:03

Уполномоченное_лицо

[Avatar]

Зарегистрирован: 26/04/2018 08:28:32
Сообщений: 180
Оффлайн

Artem vet wrote:
Уполномоченное_лицо wrote:
Огромное значение имеет и тип упаковки!
Продукт может быть пастеризован, но упакован в транспортную упаковку!
К примеру цельное сгущеное молоко, которое идет для начинок в продукцию кондитерских фабрик, оно пастеризованное, но транспортируется в автоцистерне из нерж стали. Поэтому эвсд делать необходимо! (Упаковка - транспортный (логистический) уровень - Цистерна цилиндрическая)

Иными словами, для того чтобы не делать эвсд (в молочной отрасли) необходимо чтобы были соблюдены все следующие условия
*Пастеризация (На законодательном уровне запрещено изготавливать продукцию без пастеризации)
*Тип упаковки - потребительская


Я имел ввиду сливочное масло, там упаковка не имеет значения. В Вашем примере документ тоже не нужен, сырьём для изготовления цельного сгущенного молока является пастеризованное молоко. Молоко пастеризуется, остужается, добавляется сахар/сироп, нагревается и в результате выпаривается и становится густым. Но сначала пастеризуется само молоко, а это означает, что сгущенное молоко производится из пастеризованного молока. Если бы речь шла о перевозке в цистерне пастеризованного молока другое дело, но Вы говорите о продукте, изготовленном из термически обработанного сырья - документ не нужен.


Из пр. 648

Вышеперечисленная молочная продукция, исключая выработанные из пастеризованного молока (например масло сливочное в любой упаковке, творог, сгущенное молоко в любой упаковке)
или пастеризованные молочные продукты, изготовленные промышленным способом и упакованные в потребительскую тару (это в основном молоко и сливки)


И если речь идет про масло сливочное - то как раз вес и определяет как этот тип упаковки. Смотри ГОСТ по маслу там четко прописано что есть транспортная упаковка, а что есть потребительская, несмотря на то, что продукт пастеризован.
Den1s0N


Зарегистрирован: 03/04/2018 09:50:19
Сообщений: 128
Оффлайн

Молочники разделились на 2 команды. Первая команда читает предложение до союза "или" и соответственно 2-ю часть предложения отсекает. Вторая же видит в предложении уточнение заключенное в запятые в котором стоит союз "или" и читает предложение до конца. Нам нужен не юрист, а учитель русского языка.
 
Индекс форума » Компонент МЕРКУРИЙ
Перейти:   

Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team